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manolo
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 Postato - 09/01/2018 : 07:54:54
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4-ma la creazione del profilo icc non dovrebbe servire per neutralizzare i grigi rilevati.e dare risultato neutro stampando in abbinamento abw+profilo? Altrimenti a cosa servirebbe visto che devo neutralizzare con tentativi sul disco?
5-per quanto riguarda b ed a negativi,questi potrebbero dipendere dal bianco freddo carta che influenza i toni... |
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manolo
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81 Posts |
Postato - 09/01/2018 : 07:59:42
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| ...da una lettura sfalsata del munki su carta con oba(in questo caso la presenza è dichiarata moderata )...o anche da quali altri fattori? |
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manolo
Average Member
81 Posts |
Postato - 12/01/2018 : 06:58:58
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Autorisposte:
1-uno lo crea in scala di grigi l'altro in rgb.
2-confermo,effettivamente il primo non viene letto,non è un problema di configurazione.
3-no,lo devo linearizzare prima con linearize -data,l'altro(linearize-quad)non so bene a cosa serve.
4-in scala di grigi si modifica solo l'asse l,in rgb non sono sicuro ma credo che in qtr faccia lo stesso. |
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manolo
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81 Posts |
Postato - 12/01/2018 : 07:04:21
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Lorenzo
Senior Member
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314 Posts |
Postato - 12/01/2018 : 14:07:47
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| Rimango dell’idea che la soluzione più a portata di mano sia quella di fare tutto in QTR e usare il file .ICC per il softproofing. |
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 13/01/2018 : 01:54:38
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Citazione:
Postato da manolo
1-in qtr,dovrei prima creare il profilo icc ma ci sono due icone,una per farlo in rgb e l'altra (qtr_create_icc)cosa mi crea?
2-perché questonon ultimo non viene visto da Lr?
3-poi dovrei linearizzarlo,anche qui ci sono 2possibilità e non capisco la differenza.
4-ma la creazione del profilo icc non dovrebbe servire per neutralizzare i grigi rilevati.e dare risultato neutro stampando in abbinamento abw+profilo? Altrimenti a cosa servirebbe visto che devo neutralizzare con tentativi sul disco?
5-per quanto riguarda b ed a negativi,questi potrebbero dipendere dal bianco freddo carta che influenza i toni...
Allora,
1 - Con QTR puoi creare profili a scala di grigio o RGB, ma quello RGB contiene le stesse informazioni di quello a scala di grigio, c'è solo una variabile che è L. QTR offre questa doppia possibilità perchè ci sono sistemi che non digeriscono uno o l'altro formato, come nel tuo caso, in cui devi usare quello RGB
2 - I misteri del MAC
3 - Il tool QTR-Linearize-Data.exe serve solo se usi QuadToneRip anche per stampare, se usi il driver devi usare i comandi che sono presenti nella sua finestrella per linearizzare, che significa far diventare la misura di L una linea come quella rossa che ho disegnato nel primo grafico. Ma non ne hai bisogno, perchè è già abbastanza linearizzata ed è il profilo ICC che ti fa la correzione fine tenendo conto anche di quelle piccole non linearità.
4 - No, un profilo a scala di grigi è ad una sola variabile, non a 3. Se vuoi correggere il tono con un profilo devi farne uno in RGB con tutte le patches colorate, come hai fatto con il colormunki.
Con l'ABW si fa così: scegli la tonalità calda/fredda che più ti piace con la ruota colorata che ho postato prima (aiutandoti se vuoi con le misure e i grafici, oppure solo ad occhio)
Quando il tono ti piace, fai il profilo e lo usi sia per stampare che per fare la soft proof.
5 - No, in genere la risposta con i cursori a zero è migliore della tua. Forse i tuoi inks non sono originali, oppure sono vecchi e hanno fatto deposito.
Comunque fai quello che ti ho chiesto: stampa la 21 step con i due valori a 12, misurala e poi posta la misura, così vediamo se va a posto.
AlbertoM |
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manolo
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Postato - 13/01/2018 : 05:03:07
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Ok,grazie,chiaro,farò come dici e posterò appena fatto le misure.
Ps...gli ink sono originali,sicuramente non oltre la scadenza,quindi la variabile sugli stessi la escluderei. |
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manolo
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81 Posts |
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manolo
Average Member
81 Posts |
Postato - 14/01/2018 : 13:25:12
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| Ecco postati i nuovi valori, stessi parametri abw ma con a+12 e b+12. |
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AlbertoM
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4742 Posts |
Postato - 14/01/2018 : 13:55:41
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Ok, molto meglio
Il valore di a (verde/magenta) ora è corretto, perchè unisce il punto del bianco e quello del nero in modo abbastanza lineare, senza scostarsi troppo dai valori iniziali e finali.
Invece il valore di b è stato sovracorretto, ora tende al giallo.
Quindi riprova usando:
Horizontal = 12
Vertical = 6
AlbertoM |
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manolo
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81 Posts |
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 21/01/2018 : 23:11:42
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Puoi postare anche la ruota, per me hai scambiato i valori
Il valore di b non si è spostato, mentre il valore di a è diminuito:
AlbertoM |
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manolo
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 22/01/2018 : 11:25:13
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Boh, se hai stampato davvero così è strano, gli altri cursori non li hai toccati rispetto alle stampe precedenti?
Comunque prova a ridurre ancora: Horizontal 6, Vertical 3
AlbertoM |
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manolo
Average Member
81 Posts |
Postato - 22/01/2018 : 12:41:09
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| ...escluderesti la possibilità che gli oba alterino la lettura col colormunki? |
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 22/01/2018 : 14:27:42
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Gli OBA al max danno misure falsate sul bianco e nei colori molto chiari, mentre dove l'ink copre non c'è più l'effetto degli OBA perchè non si vedono più
Invece se le cartucce sono installate da diversi mesi e non le hai mai agitate si potrebbe essere formato del deposito che falsa molto i colori sull'asse del grigio
Per vedere se i colori stanno cambiando dovresti rifare una stampa della 21step con i cursori a 0 così si può confrontare con la prima
AlbertoM |
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manolo
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manolo
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AlbertoM
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Postato - 28/01/2018 : 22:54:55
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Allora, gli inks sono rimasti stabili, i grafici si sovrappongono:
AlbertoM |
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AlbertoM
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Postato - 28/01/2018 : 22:57:59
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Come correzione ora l'asse giallo/blu è a posto, il verde/magenta invece è ancora sovracorretto, quindi prova con Horizontal=3 Vertical=3
Evidentemente eravamo partii da una correzione troppo spinta
AlbertoM |
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manolo
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AlbertoM
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Postato - 04/02/2018 : 14:13:35
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Risultato quasi perfetto, eravamo partiti da troppo lontano...
Io a questo punto tenterei la perfezione togliendo uno o due punti all'asse orizzontale (*a verde/magenta)
Prova con Horizontal 2, Vertical 3
AlbertoM |
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manolo
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Postato - 04/02/2018 : 17:58:12
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| ...quindi,ora creando il profilo con quest'ultima tabella su qrt e stampando in abw più il profilo creato dovrei avere corrispondenza a monitor,corretto... |
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 04/02/2018 : 18:22:35
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Esatto, puoi lasciare gestire il colore a Photoshop, impostare il profilo creato con QTR in percettivo e stampare in ABW con gli stessi parametri
AlbertoM |
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manolo
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81 Posts |
Postato - 04/02/2018 : 19:39:55
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OK,appena possibile farò una prova.
E se volessi provare ad usare pienamente qtr,quale sarebbe la procedura con questo software? |
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AlbertoM
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manolo
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Postato - 11/03/2018 : 09:46:30
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| ok,la stampa ottenuta con la procedura abw suggerita risulta effettivamente migliore e non presenta dominanti visibili. |
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manolo
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Postato - 11/03/2018 : 09:52:19
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Per quanto riguarda la procedura con qtr sono quasi giunto alla fine ma non ho ancora stampe.
Ho fatto l'intera procedura con:
Rilevazione sei limiti e crossover.
Modifica di un file preesistente di qtr con l'inserimento dei limiti sopra rilevati e sdoppiandolo in due files ,uno lasciato coi valori limite delle cartucce colore che aveva e uno portando a zero tutti i limiti delle stesse per vederne le differenze. |
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manolo
Average Member
81 Posts |
Postato - 11/03/2018 : 10:01:18
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Stampa delle 21 patch con i due files creati,rilevazione e linearizzazione degli stessi.
Ora mancherebbe solo la stampa con i due risultati...ho però rilevato sia nel primo ed enormemente nel secondo dei due files dei valori di b molto alti con una pancia molto accentuata verso destra nei grafici.
Noni spiego questa cosa visto che in teoria gli inchiostri utilizzati sarebbero praticamente solo i tre neutri e non saprei come intervenire per una correzione |
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manolo
Average Member
81 Posts |
Postato - 11/03/2018 : 10:04:49
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| mancando in questo processo il disco magico o altri similari correttivi. |
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Nero/bianco.....grigio.
