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Gianluke
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 Postato - 29/11/2007 : 18:00:11
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Ciao a tutti...vedo che i problemi sull'uso del kit continuano a tormentare i neo stampatori in bianco e nero 
Questa volta vi scrivo per segnalare quali sono secondo me i punti fondamentali da rispettare per non avere troppe grane dopo circa 4 mesi di utilizzo del kit.
Alberto ed Enrico mi diranno: ma c'è tutto scritto nell'help 
Allora spero di fare cosa utile segnalando secondo me cosa è importante di quello che trovate scritto nell'help, più qualche mio consiglio 
1) [Mio consiglio] Se possibile compratevi una stampante nuova come ho fatto io  La metà dei problemi sono già superati 
2) Assolutamente non fare più di una pulizia testine al giorno; due spesso già sono troppe e causano allagamenti se le spugnette di parcheggio testine già sono sature di inchiostro. Dopo la prima pulizia aspettare soltanto, magari anche il giorno dopo e rifare una pulizia il giorno dopo o comunque dopo almeno un certo numero di ore.
3) Riempire le cartucce con almeno un dito di vuoto dal bordo superiore. Se ciò causa allagamenti o goccioloni riempire di meno. Ho constatato che la causa di allagamenti o goccioloni dipende al 90 % da questo e non dalla procedura di pulizia testine, che invece tende ad liberare degli ugelli ma ad ostruirne altri.
4) [Mio consiglio] Se il test ugelli o il calibration mode di QTR non sono ancora perfetti ma buoni, suggerisco anzichè ritentare con una ulteriore pulizia che può a volte peggiorare le cose, fate 1-2 stampine A4 o più piccole, magari su carta non costosa. Questo sicuramente consuma meno inchiostro di una pulizia testine e mette in moto la stampante magari sbloccando alcuni ugelli ostruiti. Spesso dopo 1 o 2 stampine se andate a rifare il test ugelli, al 90 % esce perfetto.
5) Ogni tanto, spostate il gruppo testine dall'area di parcheggio e asciugate un po' di inchiostro dalle spugnette con lo scottex.
Se mi dovesse venire in mente altro lo aggiungerò...
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
http://www.gianlucapirro.it |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 29/11/2007 : 19:01:51
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Tutti questi problemi potrebbero essere superati se i produttori si decidessero a realizzare le cartucce come si deve, il che non è impossibile. Esistono, comunque, cartucce, in cui si sostituisce solo il serbatoio (che si stacca dal corpo), dette pick e pull, che sono ben più affidabili, anche se piuttosto costose, rispetto alle normali no-spongle. Gli inks NK7 di piezography, oltre che in flaconi, sono commercializzati in cartucce di questo tipo (ad es. per Epson 2100, 1800, 2400). Con tali cartucce (e la 2100) io non avevo avuto alcun problema (a differenza che con la spogless), ed infatti abbandonai il giochino solo per via dei costi elevatissimi dei NK7 (in pratica doppio rispetto agli UC della 2100) e perché comunque, acquistata la R2400, mi resi conto che la differenza qualitativa tra K3 e NK7 su carta matte tipo HPR 308 era minima o addirittura nulla.
Il kit PA è molto più intelligente e vantaggioso di quelli Piezography, perché consente il plus:
1) di poter stampare anche su carta lucida o semilucida
2) di poter utilizzare anche il gloss optimizer
3) di dare intonazioni calde o fredde
4) di costare molto meno
5) di poter essere veramente neutri a dispetto dei diversi supporti.
Quindi è un peccato che Alberto non possa, il che è ovviamente comprensibile almeno fino a quando la sua impresa non avrà le dimensioni che merita e che gli auguro, consegnare i suoi inks in cartucce preconfezionate di analogo livello.
L'attuale alternativa, a mio avviso, sta:
a)nel trovare chi vende in Italia quel tipo di cartucce vuote di cui sopra detto;
b)nel ricorrere al CIS (sistema di flusso continuo) che, a quanto si dice , ultimamente è stato perfezionato rispetto alle sue prime non lusinghiere apparizioni. Ad es. APROMA sta attualmente offrendo i kit di NK7 in abbinamento al CIS, così come sta facendo per i suoi inks alternativi la REFILL srl (che, tra le tante, è una ditta seria). Col CIS, però, rimane il problema della frequenza di stampa (occorre farlo funzionare quasi giornalmente);
c)nel comprare un plotter in comprovate buone condizioni(epson 4000, 4800, 7600, 7800)ed usare le immense cartucce da ml 220.
Data la qualità del kit PA che lo studio, la competenza e la passione di Alberto e di Enrico ha consentito di raggiungere (Benedetto Macca ne è degno testimonial) a mio avviso vale la pena di trovare una soluzione al problema di queste stupide spongless cinesi che costringono noi poveri stampatori ad attese insopportabili, esercizi di certosina pazienza e cocenti delusioni.
Fabio Maione |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 29/11/2007 : 19:09:16
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Perfetto...allora diamo una caccia a questo tipo di cartucce simili alle Piezography...forniscici qualche dato tecnico in più così ognuno si mette alla ricerca di cartucce simili ricaricabili.
Concordo con Fabio sul giudizio altamente positivo del kit. Praticamente credo che non ci sia di meglio in giro per stampare il bianco e nero.
Alberto potrebbe considerare l'ipotesi di farsi fare delle cartucce serie da qualche produttore vista la diffusione che sta avendo il kit...e diminuendo o azzerando i problemi il kit andrebbe a ruba...
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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fabio maione
Advanced Member
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982 Posts |
Postato - 29/11/2007 : 21:35:58
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Ecco che fine hanno fatto le cartucce di Piezography:
Cartridges are being closed out due to the upcoming implementation of ITC - 337 (please see http://www.itc.epson.com ). EPSON will no longer allow the importation of empty cartridges into the USA. While we will continue sell cartridges throughout the rest of the free-world, we will not be allowed to in USA beyond Dec. 19. This only affects desktop cartridges in the USA.
For small format (dekstop cartridges) we can only sell bottle systems. If you are currently a desktop cartridge customer we can help facilitate your upgrade to a bottle fed solution. Please call.
IN PRATICA NEGLI USA ORA SI VENDERANNO SOLO CIS!!!
Fabio. |
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RolleiBologna
Advanced Member
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514 Posts |
Postato - 30/11/2007 : 09:32:13
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Sottoscrivo in toto quanto detto da Gianluca e Fabio; nello specifico dei consigli di Gianluca, aggiungo che le pulizie non servono proprio a nulla: nella mia R1800 (gemella di quella di Gianluca...), quando una testina mi fa banding, a volte, dopo la pulizia, quella incriminata magari migliora, ma inizia a farlo un'altra :-)
In conclusione, da quando carico gli inchiostri a quando stampa bene, devono passare almeno una quarantina di ore....
Io provai anche le cartucce ricaricabili della Refill: sono dei cloni di quelle originali, con la spugnetta e il piccolo foro di areazione coperto dal nastro adesivo. Ora sto usando una combinazione di cartucce cinesi spongeless e di refill; anche queste ultime, però, sono lente a partire e esposte al banding; il vantaggio è di poterle riempire sino all'orlo senza che allaghino, ma non sono trasparenti.
Non so voi, ma io pagherei bene della cartucce sicure.....
Ciao
Luca Ghedini |
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 30/11/2007 : 16:58:59
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Grazie Gianluca, Fabio e Luca per l'aiuto morale e materiale 
Mi avete commosso
Come ho detto a qualcuno per telefono, inizialmente non volevo vendere le spongeless perchè sapevo a cosa sarei andato incontro...
Però, un po' spinto dai frequentatori del forum, e un po' perchè quelle che avevo provato sulle mie stampanti funzionavano senza troppi intoppi, mi sono deciso a fornirle
Ora è evidente che il loro comportamento dipende da esemplare a esemplare (40 ore per la R1880 di Luca??!) e sarebbe davvero utile trovarne di più affidabili
Io sarei il più contento di tutti 
Non so se vendere cartucce non ricaricabili già riempite possa essere una soluzione, perchè poi il prezzo inevitabilmente salirebbe e il kit diventerebbe meno conveniente
Inoltre ora c'è il problema del divieto americano di vendere cartucce non originali, che potrebbe presto estendersi all'Europa, il che rende più difficile trovare una soluzione in tempi brevi
Comunque, se qualcuno sa dove reperire cartucce ricaricabili di sicura funzionalità, lo segnali pure
AlbertoM |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 30/11/2007 : 18:56:00
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Non so dove trovare delle cartucce affidabili e al tempo stesso poco costose. Ma so dove vendono il CIS per la mia stampante (R2400) (132 euro senza ink). Quasi quasi mi butto e faccio da apripista .
Vi farò sapere quanto prima.
Fabio |
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RolleiBologna
Advanced Member
Italy
514 Posts |
Postato - 30/11/2007 : 19:29:01
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Refill vende quello per le R800/1800 a 95 con gli inks; non so se lo vendano senza....
Luca Ghedini |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 08:46:47
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Caspita Alberto, che differenza di prezzo tra i due CIS!!!!
Fabio
PS:Le cartucce spongless MIS (v. quella in alto a dx: http://www.inksupply.com/spongless_carts.cfm) mi sembrano molto simili a quelle con cui erano venduti i Piezography) |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 09:54:23
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Fabio, i CIS non sono altro che spongeless con tubini attaccati, per cui se le spongeless ti danno problemi, non è che i serbatoi più grossi te li risolvano
Se invece le spongeless di per sè vanno bene, allora può funzionare correttamente anche il sistema CIS
AlbertoM |
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RolleiBologna
Advanced Member
Italy
514 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 10:11:20
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Il problema delle spongeless è che, solo a guardarle, nascono casini.....
In teoria il CIS, una volta partito bene, si dovrebbe soltanto rabboccare....
Luca Ghedini |
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RolleiBologna
Advanced Member
Italy
514 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 10:13:22
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Citazione:
Postato da Gianluke
5) Ogni tanto, spostate il gruppo testine dall'area di parcheggio e asciugate un po' di inchiostro dalle spugnette con lo scottex.
Ciao
Gianluca
Gianluca, tu hai trovato un metodo certo e sicuro per spostare le testine della R1800 senza che parta una pulizia degli ugelli?
Ciao
Luca Ghedini |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 10:15:28
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Quasi quasi un set di spongless della MIS le proverei proprio...chi le ha usate per gli inchiostri a colori in genere non ha avuto problemi.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Gianluke
Advanced Member
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2805 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 10:17:50
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Citazione:
Postato da RolleiBologna
Gianluca, tu hai trovato un metodo certo e sicuro per spostare le testine della R1800 senza che parta una pulizia degli ugelli?
Ciao
Luca Ghedini
Solo staccando la spina dell'alimentazione quando le testine sono in area parcheggio cambio inchiostri
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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fabio maione
Advanced Member
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982 Posts |
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Benedetto
Advanced Member
Italy
433 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 15:34:16
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Una vera curiosità!
Hot trovato su questo sito [http://www.specialistinks.com/freems-r2400cis.php] (inglese?) un sistema CIS per la R2400 costituito da un contenitore di 9/8 inchiostri pressurizzato che sembra (dico sembra) promettere di eliminare i problemi più grossi di banding con i CIS normali.
Qualcuno ne sa qualcosa?
Benedetto
Ps.
Woaw...ho finalmente raggiunto l'agognato status di senior member!!!!
http://www.flickr.com/photos/benedetto_macca/ |
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fabio maione
Advanced Member
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982 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 15:48:16
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| bravo, VECCHIO MEMBRO VECCHIO |
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Benedetto
Advanced Member
Italy
433 Posts |
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nikarlo
Advanced Member
Italy
826 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 17:14:57
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Secondo me con i cis i problemi aumentano......
Tubetti, valvoline, connetttori, pressioni aumentano ancora di più la complessità del tutto.
Ciao,
Carlo
www.carlonicolucci.com |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 17:33:53
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Lo stesso prodotto del video postato da Benedetto è reperibile qui, anche per R1800 e 2100:
http://www.efillink.com/Epson/InkSystemPro.html
Non so se i problemi aumentano. I pareri sono discordi, ma pare che negli ultimi tempi i CIS siano migliorati. Quello del link sembra allettante ed innovativo. L'unica è provare; come anticipato, ho deciso di fare il tentativo ed ora ho solo l'imbarazzo della scelta.
Fabio |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 01/12/2007 : 19:02:14
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Ho visto le cartucce di Aproma, ma alla fine occorre fornire i serbatoi già caricati, il che fa lievitare i prezzi tanto quanto fornire le cartucce precaricate
Non so se il CIS segnalato da Benedetto sia davvero più efficiente di quelli tradizionali, certo non credo che lo rivenderò mai io: mi viene male solo pensare di dover spiegare il funzionamento....
AlbertoM |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 10:15:18
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Credo di avere trovato le cartucce giuste (mancano però proprio quelle della R2400 ).
Costano parecchio e sono senza chip (acquistabile a parte o da recuperare dalle cartucce originali finite), ma sono proprio quelle che usa anche Piezography.
Qui è descritto come si caricano: www.cartucciacanta.it/nosponge/twin.htm
Nella pagina "Home>accessori>epson" sono elencate le diverse serie di cartucce spongless disponibili + tutti gli accessori (compresi i chip) per la ricarica delle suddette ovvero di quelle originali (loro sostengono che la cosa migliore è riutilizzare le cartucce originali, ma a prescindere dalla difficoltà dell'operazione, che richiede creazione di fori ecc., la cosa è concepibile solo per ricaricarle con inks a colori analoghi).
Fabio |
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fabio maione
Advanced Member
Italy
982 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 10:20:37
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Voglio precisare che le cartucce analoghe a Piezography (da noi vendute piene di NK7 da Aproma) e che ho trovato sul sito http://www.cartucciacanta.it/ sono solo quelle del tipo chiamato TWIN.
Fabio |
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RolleiBologna
Advanced Member
Italy
514 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 10:39:57
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Io usai un paio di set di cartucce Piezography e mi sembrava andassero bene. Se queste ci CartucciaCanta sono le stesse si potrebbe provare.
Resta da capire quali sono quelle per le R800/1800 
Luca Ghedini |
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danipen
Advanced Member
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1318 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 11:00:07
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sembrano certamente interessanti, ma non sono riuscito a capire per quali modelli sono compatibili... non è che il sito sia fatto molto bene...
hai idea se siano compatibili con la 2100?
ciao
daniele |
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RolleiBologna
Advanced Member
Italy
514 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 11:09:22
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Sto vedendo ora che le cartucce per le 800/1800 sono identificate dalla sigla T054X, laddove l'ultima è variabile a seconda del canale.
Devi vedere che sigla recano quelle della 2100.
Ciao
Edit: Ordinate per complessivi 36 euro con spedizione. Se funzionano a dovere sono i soldi meglio spesi....
Luca Ghedini |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 12:35:00
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Ordinate pure io Luca le stesse per la R1800 + chip standard + un kit di ricarica. Dopo 50 euro le spese di spedizione sono gratis.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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fabio maione
Advanced Member
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982 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 14:04:09
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Beati voi e le vostre 1800.
Io ho scritto per vedere se possono procurarmi cartucce analoghe per la R2400.
Altrimenti proverò il flusso continuo.
Se anche questo non funzionerà, allora cercherò un plotter usato da destinare al BW, ma che sia collaudato e di provenienza sicura (il che non credo sia facile).
Se anche questo non sarà possibile venderò tutta la mia attrezzatura 4x5 a lastre e comprerò un plotter nuovo.
Se non riuscirò a vendere la mia attrezzatura 4x5 mi attaccherò al tram  .
Fabio |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 02/12/2007 : 14:32:11
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Citazione:
Postato da fabio maione
Se non riuscirò a vendere la mia attrezzatura 4x5 mi attaccherò al tram .
Fabio
Per il 4x5 tienimi informato Fabio  se accetti cambiali
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Report sull'uso del kit Photoactivity
