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 eizo coloredge cg21
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oriano
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Postato - 05/07/2013 :  19:23:11  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Possiedo un monitor lcd Eizo cg21.
Ultimamente non riesce piu a darmi il bianco, nel senso che pur selezionando ad esempio srgb luminosità 100%, gamma 2.20, il bianco risulta "sporco".
Penso sia dovuto ad un0 scadimento generale della retroilluminazione, o dell'elettronica in generale. La domanda è questa: si riesce tramite la calibrazione con densitometro a ristabilire il giusto bianco?
Grazie a chi vorrà rispondermi

runtu
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Italy
1645 Posts

Postato -  05/07/2013 :  20:48:23  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Intanto sarebbe necessario sapere da quanto tempo hai questo monitor e quante ore l'hai usato, cosa che puoi vedere con esattezza dal menù OSD.
Poi magari ci racconti anche come effettui la calibrazione. Con le info che hai scritto è difficilino darti consigli.

carlo rondinelli
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  05/07/2013 :  21:54:36  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Credo che con un buon colorimetro potresti calibrarlo in modo ottimale e sfruttarlo come mai hai fatto fin'ora
Immagino che tu non abbia mai usato uno strumento per calibrarlo/profilarlo, visto che parli di "densitometro"....

AlbertoM
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  05/07/2013 :  22:46:47  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
...si vede che è arrivata l'estate, il "densitometro" mi era scappato...

carlo rondinelli
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oriano
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Postato -  06/07/2013 :  10:05:46  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Chiedo scusa a tutti per il linguaggio poco tecnico.
il monitor ha 16.000 ore di lavoro
So che il monitor ha una lut interna che lavora meglio della lut della scheda grafica: domanda: perche la calibrazione vada a modificare la lut del monitor anzichè quella della scheda grafica, cosa occorre? Cioè, qualsiasi software di calibrazione con relativo strumento è in grado di operare questa scelta?
Mi scuso se dico qualche eresia....
Grazie
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andre_
Advanced Member

Denmark
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Postato -  06/07/2013 :  10:24:32  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andre_  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Oriano, dovresti prima di tutto spiegarti meglio.
Tu stai dicendo che hai un monitor con LUT programmabile e per 16k ore lo hai usato senza alcun tipo di profilazione, con la sola calibrazione di fabbrica (modalitá sRGB)?

Prima ancora che tu lo chieda si, é necessario uno strumento per poter dire qualcosa di oggettivo riguardo ai colori di un monitor, l'occhio é il peggior strumento possibile.
Senza uno strumento, anche (ed a volte "soprattutto") il miglior monitor possibile non dá la minima garanzia ri riprodurre in maniera adeguata i colori delle immagini.

16k ore sono tantine, ma non é detto sia ora di cambiare il monitor.
Un qualsiasi strumento dovrebbe funzionare adeguatamente, se non vado errato, e per quanto ne so sicuramente il software BasICColor riesce a programmarela LUT del monitor.
a_


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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  06/07/2013 :  11:35:58  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Il CG 21 Eizo è già un monitor di fascia alta. Tramite l'OSD dovrebbe essere possibile modificare la LUT in modo completo, almeno sul mio che è un gradino inferiore è possibile. Il primo passo che devi fare Oriano è l'acquisto di uno strumento di calibrazione senza il quale modificare la LUT senza i parametri letti dallo strumento è inutile: per capirci è lo strumento che "legge" il monitor e tramite software ti dice cosa fare.
Come software per la calibrazione potresti usare DispCalGui che è gratuito, altrimenti anche BasICColor suggerito da Andre è ottimo ma costa qualche lira.
L'acquisto di uno strumento di lettura è indispensabile altrimenti parliamo di nulla.

carlo rondinelli
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oriano
New Member

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Postato -  06/07/2013 :  11:52:29  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Voglio precisare che un paio di volte ho fatto calibrare e profilare il monitor on site dal rivenditore di carte per il plotter che uso, un canon w8400 pg, Visto che mi ha creato i profili ad hoc per i prodotti venduti, ne ho approfittato per calibrare e profilare il monitor. Ma non sono convinto che avesse la competenza sufficiente.
Ora il problema principale è questo scadimento del bianco, per il quale ho avviato il topic.
Ho molti dubbi, se gli farò ricalibrare il monitor, da dove partire. Mi spiego: il monitor consente - on screen - di scegliere fra vari profili:
srgb, picture, movie, text, cal e custom. Da quale partire ? Probabilmente Custom o Cal. Nel caso scegliessi custom, ora impostato su 100% luminosità, gamma 2.2 temp colore 6500, dovrei lasciare la luminosità a 100 o abbassarla, tipo 40% prima di calibrare ? Il risultato della calibrazione riguarderebbe solo il profilo Custom e gli altri rimarrebbero invariati?
Per ora questo, per chiarirmi un po le idee...
Grazie a tutti per le cortesi risposte
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  06/07/2013 :  12:22:53  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ti fidi dei profili ICC creati dal venditore delle carte e non ti fidi della calibrazione che ti fa del monitor? Se reputi che non ha competenza per calibrare il monitor, perché dovrebbe averne per i profili ICC delle carte? Solo perché le vende?

La calibrazione ottimale si ottiene attraverso uno strumento che legge delle patch di colore sul monitor. Impostare la luminosità, il valore K a 6500 o il contrasto non serve a molto senza uno strumento e il software che ti dice gli effettivi valori dei tre canali RGB. La luminosità del monitor và impostata come valore candele/cmq, dire che è al 100% non ha molto significato.

Continuo a consigliarti di acquistare uno strumento base che trovi intorno ai 150 € e iniziare ad usare un sfw come quelli citati, magari il gratuito e inizi a capirci meglio.

Una bella letta agli articoli sul colore qui pubblicati e un salto al sito di Mauro Boscarol potrebbero fare il resto.

carlo rondinelli
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oriano
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Postato -  06/07/2013 :  13:04:11  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Premetto che la mia intenzione è proprio quella di acquistare lo strumento per la calibrazione, non prima di avere acquisito delle certezze.
Ho letto vari articoli, ognuno dei quali aggiunge nuove informazioni.
Purtroppo restano sempre i dubbi.
Per esempio, prima di procedere con la calibrazione, devo lasciare di default le correzioni colore applicate nel pannello di controllo nvidia della scheda video, visto che attualmente le ho modificate per avere un risultato soddisfacente? E in windows, nella gestione colore, devo lasciare associato il profilo del monitor precedentemente creato alla periferica, impostato di default?
Magari tutto questo non influisce e mi arrovello per niente !
Come vedi, i dubbi rimangono
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runtu
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Italy
1645 Posts

Postato -  06/07/2013 :  13:35:55  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
...nel momento in cui vai ad eseguire la calibrazione, tutti i dati precedenti non contano nulla. Il programma ti chiederà che valore K vuoi utilizzare, il livello di luminosità, il contrasto ecc. ecc. Terminata la calibrazione il programma ti chiederà se vuoi che il profilo creato, che chiamerai col nome che vuoi, debba diventare di default. Fine, almeno per una mesata quando farai la nuova calibrazione.

Non so cosa intendi per correzioni di colore nel pannello della scheda Nvidia, non sapevo neanche che si potessero cambiare dei parametri...???

carlo rondinelli
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rosario_ge
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Postato -  06/07/2013 :  14:47:29  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di rosario_ge  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Oriano; mi sembra che tu stia girandoci intorno..... Se non misuri il monitor non arrivi a capo di nulla; le regolazioni Nvidia non vanno toccate dai valori di default se usi uno strumento e calibri il monitor. Mi sembra invece tu voglia comunque calibrarlo ad occhio, cosa che già gli altri amici ti hanno spiegato essere poco fattibile . Se proprio vuoi evitare la spesa , fattene almeno prestare uno ...

------------
ro
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  06/07/2013 :  16:29:53  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Oriano,

quello che io farei al tuo posto è questo:

1) scaricherei l'ultima versione di ColorNavigator6 e la installerei
2) mi assicurerei che tra i colorimetri supportati ci fosse X-Rite Eye-One Display PRO (attualmente il colorimetro per monitor con il migliore rapporto qualità/prezzo)
3) se è supportato, lo acquisterei, sicuro che mi sia utile anche in futuro per i prossimi monitor
4) rifarei il profilo almeno una volta al mese, e se il monitor è vecchio anche più spesso

Nel menu del monitor va lasciata l'impostazione CAL, così è ColorNavigator6 che controlla tutti i parametri senza che tu debba intervenire manualmente

Il setting con cui si parte in genere è:

Bianco = D65
Gamma= 2.2
Luminanza= 110-115 cd/mq


La luminanza è il parametro più "personale" da scegliere, perchè il miglior risultato dipende dall'illuminazione ambiente e dalla riflettanza di quello che hai dietro al monitor (muro bianco, mobili scuri ecc)


AlbertoM
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oriano
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Postato -  06/07/2013 :  16:39:18  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie Alberto. Seguirò il tuo consiglio
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oriano
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Postato -  08/07/2013 :  12:43:26  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Fregata: L'ultima versione di Color Navigator per win 8 non supposta l'eizo cg21, e la precedente versione che supporta cg21 non si installa in win 8 !!! Neanche in modalità compatibilità con win 7 o win xp.
Che fare?
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oriano
New Member

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Postato -  08/07/2013 :  12:46:02  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Non ditemi di ritornare a Win precedenti !
Oramai si viaggia con Win8 !!!
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andre_
Advanced Member

Denmark
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Postato -  08/07/2013 :  13:14:32  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andre_  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Mah, i link nella stessa pagina indicata da Alberto dice che ColorNavigator é compatibile dalla versione 6.4 (http://www.eizo.com/global/support/compatibility/windows8/index.html).
L'unica cosa che mi viene in mente é che per qualche motivo hai scaricato una versione precedente.

Magari qualcuno che usa Win sará piú preciso di me.
a_


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