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 Epson vs Canon

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I N I Z I O    T O P I C
Gianluke Posted - 30/10/2017 : 13:07:50
Deciso per il cambio stampante A2 a questo punto devo valutare pro e contro dei due brand.
Non ho mai avuto Canon ma mi pare che i vantaggi siano per la Pro 1000:

1) Canali separati per i due neri.
2) Glop
3) Gamut piú ampio della P-800 per i 12 colori.
4) 300 ppi vs 360 che aiuta in un minore resampling del file

Poi ho letto che Epson ha delocalizzato tutta la produzione in Cina e sta avendo una marea di problemi con le P-600 e P-800

Altra alternativa sarebbe la Pro-100 con inks dye

Mi sfugge altro? Consigli?
30   U L T I M E    R I S P O S T E    (Le più recenti in alto)
Lorenzo Posted - 23/11/2017 : 18:21:30
Se può interessare: sabato 2/12 presso YouCrea a Firenze, via San Jacopino, dalle 14:30 alle 18:30 Canon Printing Day, con le LF di Canon e il sw di RIP PhotoArt.
Michele Volpicella Posted - 02/11/2017 : 12:31:18
Gianluke, stampare bene è carissimo, non si scappa. I costi variabili (e cioè carta, inks e elettricità) sono quelli che vediamo, ma quelli fissi e cioè deprezzamento, manutenzione e riparazioni sono molto superiori a meno di avere volumi veramente "enormi" con la macchina che gira 6-8 ore al giorno.

Un'altra cosa, io ho trovato che i gamut dei profili disponibili sui siti delle cartiere sono poco affidabili, sia come precisione sia come ampiezze del gamut che possono essere molto superiori nella realtà dei fatti, su molti tipi di macchine. L'ho visto tante volte di persona quando offrivo servizi di profilazione per terzi (adesso mi sono stancato a proposito).

Quindi non mi farei guidare da quella differenza che hai trovato e che ci hai mostrato qui. Entrambe le macchine hanno gamut amplissimi e non ti potrai lamentare di nessuna delle due.
Ciao



Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
Lorenzo Posted - 31/10/2017 : 19:05:15
Citazione:
Postato da Gianluke

In pratica Canon non copre la garanzia sulle testine neanche nei primi 2 anni in quanto sono consumabili. Quindi c'è da pensarci molto bene. Se mi parte una testina dopo 6 mesi per un motivo qualsiasi devo rimetterci 500 euro.
È una bella differenza con Epson peró.


Ogni casa ha i suoi pro e i suoi contro Gianluca. Per questo proverei anche a guardare oltre. C'è da considerare nella fase di acquisto imho l'indirizzo d'uso preferendo quello professionale per una serie di motivi che alla fine ti danno maggiori garanzie.
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 18:54:29
In pratica Canon non copre la garanzia sulle testine neanche nei primi 2 anni in quanto sono consumabili. Quindi c'è da pensarci molto bene. Se mi parte una testina dopo 6 mesi per un motivo qualsiasi devo rimetterci 500 euro.
È una bella differenza con Epson peró.
Lorenzo Posted - 31/10/2017 : 18:32:35
Citazione:
Postato da Antonelloimm

E anche vero che le stampanti Desktop nascono per un uso più sporadico di quelle pro, quindi suppongo che vengano progettate per una maggiore durata...



Invece per le passate esperienze ti direi che è esattamente il contrario: la serie R di Epson ha un ciclo di vita prefissato, e ti dice direttamente e senza tanti complimenti che la macchina è giunta a fine vita. Nella serie Pro, invece, conoscendo i meccanismi e aiutandosi con una manutenzione indirizzata, si può riuscire a farla durare ben oltre.
Naturalmente se l'esemplare esce bene e non difetta dalla nascita.
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 15:59:56
Si è una testina. Ma spendere 500 euro ogni 2 anni non se ne parla proprio. La 3880 mi sarà durata 7-8 anni senza cambiare nulla.
Antonelloimm Posted - 31/10/2017 : 15:45:16
E anche vero che le stampanti Desktop nascono per un uso più sporadico di quelle pro, quindi suppongo che vengano progettate per una maggiore durata...
AlbertoM Posted - 31/10/2017 : 15:40:57
Con l'8100 ogni 2 anni devo cambiare 2 testine, con le stampanti desktop non ho feedback, e comunque il Canon pro 1000 dovrebbe avere una sola testina

AlbertoM
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 15:37:31
Beh a questo punto stampando poco forse la Epson mi dura di piú. Non dovendo cambiare testine dura anche 7-8 anni...
Antonelloimm Posted - 31/10/2017 : 15:32:50
Posso garantirtelo con il mio Ipf8400,conla pro 1000 non posso dirtelo con certezza, ma suppongo che non cambi molto è sempre venduto come materiale di consumo.
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 15:24:28
Questo significa che se voglio tenere una Pro 1000 per 6-7 anni devo prevedere 2 testine da cambiare. Quindi altri 1000 euro. Beh in questo la Epson è decisamemte meglio. A quel punto mi chiedo se fra tre anni ho le cartucce vuote non mi conviene ricomprarela stampante nuova con 1000 euro? È un paradosso veramente con questi inks e coi ricambi. Idem sta succedendo con le laser a colori. Appena finiti i toner si buttano le stampanti
Antonelloimm Posted - 31/10/2017 : 15:01:00
Ciao Lorenzo, ti ha risposto molto bene Gianluke. Aggiungo solo che gli ugelli pare che finiscano tutti di funzionare dopo circa 2 anni\ 2 anni e mezzo.
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 14:38:46
La Tecnologia delle testine Canon non è piezoelettrica. Fanno una rimappatura degli ugelli fuori uso. E quando gli ugelli sono finiti è da buttare
Lorenzo Posted - 31/10/2017 : 14:16:38
Citazione:
Postato da Gianluke

Citazione:
Postato da Antonelloimm

Costano circa 500€, se hai dubbi chiedi pure ad Alberto ;)



500 euro quando la stampante intera nuova ne costa 1000 con 600 euro di inks?
Arriveremo ormai che quando si rompe una stampante conviene buttarla e comprarla nuova....



Già ci siamo... I plotter desktop sono un po' tutti così, per evitare particolari noie o paghi un abbonamento all'assistenza, indispensabile se ci lavori, oppure stai alla sorte.
Per curiosità (mi rivolgo ad Antonello), vanno sostituite per normale manutenzione oppure mostrano un qualche sintomo?
La testa o le teste dei plotter dovrebbero essere parti la cui vita coincide con quella della macchina, sempre che il nostro uso abbia rispettato quanto indicato nel manuale d'uso, imho.
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 10:42:49
Citazione:
Postato da Antonelloimm

Costano circa 500€, se hai dubbi chiedi pure ad Alberto ;)



500 euro quando la stampante intera nuova ne costa 1000 con 600 euro di inks?
Arriveremo ormai che quando si rompe una stampante conviene buttarla e comprarla nuova....
Antonelloimm Posted - 31/10/2017 : 07:01:59
Costano circa 500€, se hai dubbi chiedi pure ad Alberto ;)
Gianluke Posted - 31/10/2017 : 01:31:25
Credo di stare su Canon...proviamo questa nuova esperienza
aldo Posted - 30/10/2017 : 21:44:10
Schermata di Accounting Manager con i consumi di inchiostro della PRO 1000 (in fondo a destra il consumo del chroma optimizer.

Gianluke Posted - 30/10/2017 : 21:25:31
Non le trovo come pezzi di ricambio...quanto costano?
Antonelloimm Posted - 30/10/2017 : 20:59:19
Per il discorso testina , su queste nuove non saprei, sono comunque materiale di consumo, nel mio ipf8400 ogni due anni e mezzo circa vanno sostituite, ma non credo che cambi molto su queste nuove. Vanno acquistate e sostituite come delle normalissime cartucce e fortuna tua è solo una e non due.
Il Glop agisce solo su semimatte "satinate" e lucide, nello specifico dove si utilizzano gli special da 1 a 5.
Gianluke Posted - 30/10/2017 : 20:33:15
No le matte sicuro no. Ero curioso di sapere se lo spara nelle semilucide ma credo di si
aldo Posted - 30/10/2017 : 20:17:24


E' vero che la testina ha una durata di vita di 2-3 anni?
[/quote]

Mi fai preoccupare... spero anche un pò di più.
aldo Posted - 30/10/2017 : 20:14:41


M ail GLOP lo usa anche nelle semilucide o solo sulle lucide?
[/quote]


Boh a me sembra lo utilizzi addirittura sulle carte opache... ho una schermata dell'accounting manager, ma non so come caricarla nel forum



Gianluke Posted - 30/10/2017 : 19:56:48
Citazione:
Postato da aldo

Io la PRO 1000 ce l'ho da quasi un anno (sono solo un fotografo amatore che vuole stamparsi le foto), ho scelto la Canon per non avere ogni volta patemi per la sostituzione dei neri (e fin qui sono molto soddisfatto della scelta, prima avevo una Epson SP2100...), manca la carta in rotolo, ma non credo stamperò molte panoramiche...

All'avvio si è succhiata più della metà dell'inchiostro delle cartucce, poi però non finivano più, ho iniziato a sostituirle dopo 9 mesi (non stampo molto, ma qualche stampa l'ho fatta),in compenso ho sostituito 2 volte la cartuccia di recupero, non ho capito con quale logica la dia per piena (l'ho aperta e non mi sembrava poi tanto piena, c'era solo un feltro assorbente che non era neanche sporco del tutto), ma se non ne hai una di ricambio non stampi più...

E' rimasta spesso ferma, anche per settimane, e non ho mai avuto problemi di intasamenti (facendo gli scongiuri), mi sembra una macchina solida e molto facile da usare, permette buoni risultati senza tanti sbattimenti, al contrario della vecchia SP 2100 che mi ha fatto impazzire o forse con il tempo ho imparato ad usare una stampante e ora mi sembra più facile... chissà.

Comunque da tutte le prove che mi ero guardato in rete la qualità di stampa con la SC800 penso sia lì, il maggior pregio una maggior facilità operativa.



Grazie. La resa del GLOP come ti pare? Funziona? Lo usa anche sulle semilucide o solo sulle lucide? E' vero che la testina ha una durata di vita di 2-3 anni?
aldo Posted - 30/10/2017 : 19:49:46
Io la PRO 1000 ce l'ho da quasi un anno (sono solo un fotografo amatore che vuole stamparsi le foto), ho scelto la Canon per non avere ogni volta patemi per la sostituzione dei neri (e fin qui sono molto soddisfatto della scelta, prima avevo una Epson SP2100...), manca la carta in rotolo, ma non credo stamperò molte panoramiche...

All'avvio si è succhiata più della metà dell'inchiostro delle cartucce, poi però non finivano più, ho iniziato a sostituirle dopo 9 mesi (non stampo molto, ma qualche stampa l'ho fatta),in compenso ho sostituito 2 volte la cartuccia di recupero, non ho capito con quale logica la dia per piena (l'ho aperta e non mi sembrava poi tanto piena, c'era solo un feltro assorbente che non era neanche sporco del tutto), ma se non ne hai una di ricambio non stampi più...

E' rimasta spesso ferma, anche per settimane, e non ho mai avuto problemi di intasamenti (facendo gli scongiuri), mi sembra una macchina solida e molto facile da usare, permette buoni risultati senza tanti sbattimenti, al contrario della vecchia SP 2100 che mi ha fatto impazzire o forse con il tempo ho imparato ad usare una stampante e ora mi sembra più facile... chissà.

Comunque da tutte le prove che mi ero guardato in rete la qualità di stampa con la SC800 penso sia lì, il maggior pregio una maggior facilità operativa.
Gianluke Posted - 30/10/2017 : 19:41:53
Citazione:
Postato da Antonelloimm

Gianluke ciao, per il Bronzing ed il Gloss differential puoi leggere qui:

http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=116234.0



M ail GLOP lo usa anche nelle semilucide o solo sulle lucide?
Gianluke Posted - 30/10/2017 : 17:56:59
leggo però che alcuni utenti non hanno riscontrato nessun problema con le loro carte...in ogni modo eccetto il rotolo non vedo vantaggi della P800 onestamente...

Mi pare che il guadagno di gamut non sia affatto trascurabile






Antonelloimm Posted - 30/10/2017 : 17:33:55
Gianluke ciao, per il Bronzing ed il Gloss differential puoi leggere qui:

http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=116234.0
Gianluke Posted - 30/10/2017 : 16:56:05
Cmq sono orientato sulla prograf 1000
Lorenzo Posted - 30/10/2017 : 16:37:49
Citazione:
Postato da Gianluke

No gli altri non li considero proprio.
Quad Tone Rip non mi interessa perchè userò inks e driver originali.

Mi suona nuova questa cosa del bronzing col glop.

Cmq la Canon ha un L=2 sul nero mi pare di aver letto e un gamut più esteso sul colore



Guarda che QT funziona anche con inks originali a colori ;)
Comunque sarà interessante avere pareri da chi usa la Prograf 1000

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