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 Stitcher vs PTGui
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato - 27/04/2007 :  16:33:53  Mostra il Profilo  Visita la Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe

Piccolo test realviz - ptgui

http://www.studioargento.com/realviz_ptgui

(Solo plug-in quicktime, circa 4mb, controllo solo sulla pano di sinistra)

In comune:
* Piattaforma mac os 10.4.9 - Powermac g4 dual 1,25 - 2 gb ram
* Fuji s2 pro + 10,5 mm + agnos ring per 10,5mm
* Immagini: 4256 x 2848 pix
* 6 scatti a 0° + 1 zenith + 2 nadir (ruotate fra loro di 180°)
* output: formato photoshop, 8000x4000, con livelli e maschere

Realviz Stitcher 5.5 unlimited (trial)
*blending: smartblend
*tempi di lavoro dall' importazione al termine del rendering : 1 ora e 40 min.

PTGui 6.0.3
* blending: PTGUI
* Allineamento ed ottimizzazione automatici
* tempi di lavoro dall' importazione al termine del rendering : 15 min


Notate come nella zona del nadir Stitcher non sovrappone bene le immagini...
e per i tempi di lavoro, bisogna ricordare che PTgui, può mandare il rendering in batch,
consentendo di creare nuovi progetti mentre sticcia in background, quindi è in realtà ancora più veloce...
infatti quando sarei riuscito a consegnare coi tempi Realviz la mia
ultima fatica? (http://www.comunemarsala.it e cliccate su tour virtuale: 90 pano, molte di siti archeologici, in flash, ma se cercate bene anche in quicktime)

Toni

PS.: il link del test è destinato ad essere rimosso nel giro di un mese...sorry

archeofoto
Advanced Member

Italy
465 Posts

Postato -  01/05/2007 :  18:46:36  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di archeofoto  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Sembra che il tuo confronto tra i due software chiuda il discorso (soprattutto visto il rapporto prezzo/velocità di lavoro) sulla validità di Stitcher.
Complimenti per il lavoro a Marsala... belle foto e bei luoghi.
Sono convinto che guardando il lavoro degli altri fotografi si impari sempre molto... anche stavolta non sono stato smentito! Complimenti davvero.
Quanto sei rimasto in Sicilia per fare tutto? ...e... quanti chili hai preso considerato come si mangia lì?
Ciao,

Alfredo
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  01/05/2007 :  20:49:00  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Voglio fare anche io i complimenti a Toni per il lavoro svolto in Sicilia!

Per il confronto più obiettivo PTGui-Realviz, forse sarebbe stato corretto prendere i tempi usando PTGui+Smartblend. Comunque sia, sarebbe rimasto un buon divario...
Per la qualità dei risultati, no-comment !

Ciao
Enrico
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  02/05/2007 :  11:17:33  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Enrico

Per il confronto più obiettivo PTGui-Realviz, forse sarebbe stato corretto prendere i tempi usando PTGui+Smartblend. Comunque sia, sarebbe rimasto un buon divario...
Per la qualità dei risultati, no-comment !



Guardate che il primo ad essere stupefatto della performance di PTGui sono io stesso.
CMQ sul tempo di Realviz, 1 ora è stata per lo stitching e 40 min per il blending.
Devo dire che realviz Stitcher è un software sviluppato per PC, per cui non so la performance su un banale PC magari con intel core duo. La versione per mac in ogni caso, dalla versione 4 (l' ultima che ho acquistato), è sempre stata lentissima.
Non so che dire...conosco moltissimi panografi che usano Stitcher e sono felici, ma molti di loro non vogliono sbattere un po' la testa con PTGui, che, al di fuori della modalità "easy" non è semplicissimo da capire e richiede un bel po' di pratica.
Pare che il team di Hugin,(http://hugin.sourceforge.net) ora supportato nel suo sviluppo da Google, e abbastanza simile a PTGui, stia ragionando su come sticciare file hdr, come appunto la nuova release di Realviz Stitcher (non ancora in commercio).

Toni
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  02/05/2007 :  11:32:17  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da archeofoto
Complimenti per il lavoro a Marsala... belle foto e bei luoghi.
Sono convinto che guardando il lavoro degli altri fotografi si impari sempre molto... anche stavolta non sono stato smentito! Complimenti davvero.
Quanto sei rimasto in Sicilia per fare tutto? ...e... quanti chili hai preso considerato come si mangia lì?



Qualche kilo, per fortuna, visto che sono secco come 'n chiodo
Sono stato in tutto tre settimane, in tre riprese, perdendo ore e giorni sopratutto nel
richiedere i permessi...e per accedere nei luoghi: anche se sotto il cappello del comune (i permessi sono stati richiesti dall' amministrazione locale), la burocrazia sui beni culturali è esiziale
per tutti i complimenti, è stato comunque un lavoro faticosissimo, per i tempi brevi (incarico a fine novembre e consegna ai primi di marzo) e per la quantità di testi e immagini da gestire...

Toni
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JohnRock
Senior Member

Italy
210 Posts

Postato -  02/05/2007 :  17:52:20  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di JohnRock  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ma Smartblend funziona anche con tiff 8 e 16 Bit ?

Ciao Giovanni
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  02/05/2007 :  22:56:56  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Si.

Ciao
Enrico
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  02/05/2007 :  23:03:10  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da tonesh
Devo dire che realviz Stitcher è un software sviluppato per PC, per cui non so la performance su un banale PC magari con intel core duo.


Appena ho un minuto vedo di fare un test su un "banale" PC ..

Citazione:

Non so che dire...conosco moltissimi panografi che usano Stitcher e sono felici, ma molti di loro non vogliono sbattere un po' la testa con PTGui, che, al di fuori della modalità "easy" non è semplicissimo da capire e richiede un bel po' di pratica.



Forse PTGui non è "semplicissimo", ma un panografo potrebbe anche spenderci qualche oretta per imparare ad utilizzarlo, visto che si tratta del suo mestiere.....
Vabbè, che si tengano Realviz!

Citazione:

Pare che il team di Hugin,(http://hugin.sourceforge.net) ora supportato nel suo sviluppo da Google, e abbastanza simile a PTGui, stia ragionando su come sticciare file hdr, come appunto la nuova release di Realviz Stitcher (non ancora in commercio).



Mah, secondo me sticciare e generare HDR sono due mestieri molto diversi, che richiedono diverse specializzazioni.
Cmq, vedremo cosa ne verrà fuori...

Ciao
Enrico
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  03/05/2007 :  12:26:57  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Enrico

Forse PTGui non è "semplicissimo", ma un panografo potrebbe anche spenderci qualche oretta per imparare ad utilizzarlo, visto che si tratta del suo mestiere.....



La prova è stata (nella versione ptgui) è stata effettuata importando le immagini, schiacciando il tasto "align images" (che, ricordo nella versione "easy" fa tutto da solo, mettendo punti di controllo, ottimizzando e livellando l' orizzonte), e settando i parametri di output. Più semplice di così....
Solo per sfruttarne appieno la potenza, ptgui va un po' studiato...

Citazione:

Mah, secondo me sticciare e generare HDR sono due mestieri molto diversi, che richiedono diverse specializzazioni.
Cmq, vedremo cosa ne verrà fuori...



La fotografia a 360° per sua natura, e cioè per il fatto che NON ritaglia come la fotografia classica una porzione dello spazio, ma include "tutto", deve risolvere il problema del bilanciamento fra ombre e luci.
HDR è un capitolo fondamentale nella foto panoramica o immersiva.
E sempre più le panoramiche complete (360° x 180°) in formato HDR sono la base per il 3D ed il rendering delle luci.
(Mi dicono che appunto le auto non si fotografano più, ma sono modelli 3d, che vengono poi introdotti in una panoramica hdr da cui ricevono il "tipo" di luce.)

Il futuro (prossimo) della foto immersiva è proprio l' HDR.
Cioè le due differenti specializzazioni si devono integrare...

Toni
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  03/05/2007 :  14:21:18  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Toni,
sono d'accordissimo sull'utilità dell'HDR nei QTVR, infatti talvolta ne faccio ricorso utilizzando Photomatix.
Il problema è la specializzazione: se PTGui, Realviz e altri sw di stitching incorporeranno la tecnologia HDR, mi auguro che sia al livello dei sw dedicati. Tutto qui.

Ciao
Enrico
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  03/05/2007 :  16:42:43  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Bhe, speriamo di si,
che le software house siano capaci
di fare il salto a 32 bit (hdr)
indolore...

toni
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  11/05/2007 :  18:17:29  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da tonesh

Bhe, speriamo di si,
che le software house siano capaci
di fare il salto a 32 bit (hdr)
indolore...



Detto fatto:
nuovo ptgui 7, in versione beta, che sticcia l' hdr....
http://www.ptgui.com
la prima impressione, visto che si parlava appunto di rapidità di ptgui,
è che con l' hdr si rallenta parecchio.
Ovviamente non sono più immagini a 8 bit ma a 32bit, quindi l' elaborazione è
assai più intensiva.
dimenticavo:
1)output in formato .hdr ed altri, (l' input è ovviamente in più formati hdr)
2) tonemapping interno a ptgui

a presto il test....su un nuovo topic

toni
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  11/05/2007 :  20:54:20  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grande notizia!

Il fatto che gestisca direttamente PTGUI tutto il workflow dell'HDR è una gran cosa:

le immagini saranno allineate molto meglio anche con scatti a mano libera (con PS anche sul cavalletto si notava una piccola sfocatura osservando un'immagine al 100% creata in HDR), e poi si fa tutto in un colpo solo

Se il panorama è enorme è una goduria lanciare il progetto e andare al bar a farsi una birra!

Comunque con l'HDR diventa un po' difficile gestire bene il colore...
Probabilmente sarebbe meglio lavorare sui dati lineari dell'immagine, ma visto che nessun convertitore (a parte DCRaw) permette una conversione lineare, non so se PTGUI saprebbe gestire bene immagini a gamma 1....

Ora a PTGUI (e concorrenti) non resta che integrare anche il Focus Stitch... e allora ne vedremo delle belle

AlbertoM
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  11/05/2007 :  21:05:54  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Slurp!

Nella versione 7 ci sono un sacco di cosette interessanti, tra le quali il miglioramento della ricerca automatica dei CP.

Nella versione Pro, molto interessante la possibilità di linkare più immagini sorgenti, che permette l'ottimizzazione di gruppi di immagini trattate come immagini singole!

Nota negativissima: neppure stavolta è stata implementato il crop del panorama finale.

Ciao
Enrico
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nikarlo
Advanced Member

Italy
826 Posts

Postato -  12/05/2007 :  11:11:30  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ma la nuova versione di ptgui crea da sola degli hdr a partire da diversi scatti esposti in maniera differente o bisogna dargli in pasto delle immagini a 32bit?
L'ho appena scaricato ma ancora non lo posso aprire....

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  12/05/2007 :  17:24:05  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo

Ma la nuova versione di ptgui crea da sola degli hdr a partire da diversi scatti esposti in maniera differente o bisogna dargli in pasto delle immagini a 32bit?


Tutte e due.
Ptgui nell' importazione di semplici foto a 8bit, presumibilmente leggendo gli exif, riconosce gli scatti con la variazione di EV, e, a seconda di come sono stati fatti, se a mano libera o no, adotta due diverse procedure per l' HDR.

Toni
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JohnRock
Senior Member

Italy
210 Posts

Postato -  14/05/2007 :  11:12:55  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di JohnRock  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ma in sostanza Ptgui versione Hdr riesce anche ad allineare scatti in bracketing per hdr?

Ciao e Grazie

Giovanni
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  14/05/2007 :  11:16:55  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Certamente!
(ovviamente ti riferisci a scatti a mano libera)

L'allineamento è sempre stato possibile in PTgui.
La novità della versione Pro è che incorpora tutta la parte di calcolo per ottenere l'immagine HDR ed effettuare poi il tone mapping.

Ciao
Enrico
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nikarlo
Advanced Member

Italy
826 Posts

Postato -  14/05/2007 :  11:32:17  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Però adesso bisogna comprare la versione pro

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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JohnRock
Senior Member

Italy
210 Posts

Postato -  14/05/2007 :  13:40:25  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di JohnRock  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Enrico

Certamente!
(ovviamente ti riferisci a scatti a mano libera)

L'allineamento è sempre stato possibile in PTgui......


Ciao
Enrico



Si esatto mi riferivo a scatti effettuati a mano libera.

Ma come si fa ad allinearli con le versioni vecchie?

Ciao Giovanni
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  14/05/2007 :  14:06:05  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ancora qualche giorno e te lo spiego con un articolo!

Ciao
Enrico
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JohnRock
Senior Member

Italy
210 Posts

Postato -  18/05/2007 :  10:49:00  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di JohnRock  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Considerazioni sul nuovo :

Ptgui pro su mac permette il lancio di una nuova istanza del programma proprio come succedeva su pc ma non su mac.

La nuova versione ha l'Help ancora ferma alla vecchia.

Le regolazioni di tone mapping servono per l'uscita in Ldr?

Ciao Giovanni
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  18/05/2007 :  11:04:14  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da JohnRock

Considerazioni sul nuovo :
Le regolazioni di tone mapping servono per l'uscita in Ldr?
Ciao Giovanni



Esatto: i toni HDR non sono riproducibili ne su video ne in stampa, dunque vanno rimappati in LDR.
La qualità della rimappatura è fondamentale per ottenere risultati piacevoli e senza artefatti.

Ciao
Enrico
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