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 Lampade neon Philips
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prolonga
Senior Member

Italy
200 Posts

Postato -  09/01/2007 :  00:19:54  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Vediamo se c'è spazio anche per una mia possibile soluzione (devo volare più basso, come vi spiegherò).

Per farla breve, partiamo dal presupposto WAF (che devo rispettare): nella stanza dove "lavoro" non posso montare i tubi (ARGH!!).

Avevo quasi trovato una soluzione ottimale, una desk top lamp della OTT-LITE con neon da cm. 20 da 18W, da più parti (Luminous Landscape compreso) definita come ottimale per la visione di stampe (non parlo di A3 e >, mi limito al mio bisogno)e per una illuminazione non invasiva della postazione pc. Il prezzo è anche modesto (l'equivalente di circa 65 Euro bulbo compreso) e per la spedizione sapevo come fare per spendere poco. Il guaio è che essendo per il mercato Usa è alimentata a 120V/60Hz: facile trovare il trasformatore, impossibile per l'inverter (la nostra tensione è 50Hz) salvo $$$oluzioni industriali (RI-ARGH!!). Alternativa: comprarla sul mercato europeo a 175 Euro (il triplo!!!!)

Quale alternativa (stando sulle desk top) mi rimane? Avevo identificato un bulbo Philips (Master PL-L 90 De Luxe) con dati di targa (fonte catalogo Philips) 5300K e CRI 90: l'attacco però è un 4 pin (2G11) e non riesco a trovare il portalampada da tavolo (ARGH!).

A questo punto mi siete rimasti voi: ogni suggerimento, indirizzo, magia, è ben accettata. Chi si vuole cimentare? In premio non c'è nulla, ma la soddisfazione di avermi risolto il problema sarebbe molto ripagante

Giorgio
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prolonga
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  00:32:40  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Dimenticavo: l'intervento di Mauro mi ha fatto riconsiderare le Solux (inizialmente scartate per il costo): come la vedete una illuminazione a 4700K? Forse un pò scarsina?
Purtroppo le desk top lamp della Solux non montano i bulbi da 5.000K ma solo i 4.700K.....

Giorgio
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Gianluke
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  00:37:13  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da prolonga

Dimenticavo: l'intervento di Mauro mi ha fatto riconsiderare le Solux (inizialmente scartate per il costo): come la vedete una illuminazione a 4700K? Forse un pò scarsina?
Purtroppo le desk top lamp della Solux non montano i bulbi da 5.000K ma solo i 4.700K.....

Giorgio



Le 4700 credo siano i bulbi che danno di serie...i bulbi che hanno provato in quell'articolo che ho segnalato sono i bulbi a 5000K che poi sono quelli risultati avere uno spettro identico a D50 e che si possono montare anche sulla lampada da tavolo...rivedi l'articolo...però rimane il problema degli Hertz...

Gianluca

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nikarlo
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  00:50:23  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Gli Hz non c'entrano per le lampade ad incandescenza della solux.

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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boscarol
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  00:51:35  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da prolonga
come la vedete una illuminazione a 4700K? Forse un pò scarsina?
Purtroppo le desk top lamp della Solux non montano i bulbi da 5.000K ma solo i 4.700K.....


Non conta la temperatura colore. Contano le distribuzioni spettrali. Se i due spettri (SoLux e D50) fossero uguali, tutte le altre cose (temperatura colore, indice di color rendering, indice di metamerismo) non avrebbero nessuna importanza. Ora, gli spettri non sono proprio uguali, ma abbastanza simili. E allora questa diventa la cosa principale e le altre (tra cui la temperatura) diventano secondarie, anche se non completamente ininfluenti. Insomma una SoLux a 4700 è la migliore D50 che esista.

Ciao.

Mauro

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prolonga
Senior Member

Italy
200 Posts

Postato -  09/01/2007 :  00:57:48  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da boscarol

[quote]Postato da prolonga
Insomma una SoLux a 4700 è la migliore D50 che esista.



.... e se, come afferma Gianluca (poi verifico), la desk top fosse equipaggiabile anche con la 5.000K non sarebbe ancora meglio allora? Però hanno il grosso e alquanto anomalo limite delle ore di vita: 500 ore contro le 4.000 della 4700K! Chissà perchè, ma questo è un altro film.

Grazie
Giorgio

p.s.: a quando un altro Adobe CS meeting al nord?
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prolonga
Senior Member

Italy
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Postato -  09/01/2007 :  00:59:30  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo

Gli Hz non c'entrano per le lampade ad incandescenza della solux.



Carlo mi dai un'ottima notizia ma nel frattempo mi uccidi: di fatto mi stai portando a spendere 140 dollari!!


Giorigo
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Gianluke
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  01:07:22  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Dal link del test che ho riportato hanno testato sia la versione a 4700K che quella a 5000K. Ed è lo spettro della seconda che è quasi identico al D50. Poi può darsi che anche la 4700 abbia uno spettro quasi identico con temperatura più bassa...
Sul sito Solux la 5000 non la danno tra i bulbi di ricambio della task lamp...stranmo perchè Babelcolor ha provato il bulbo a 5000K proprio sulla task lamp insieme a quello da 4700K.

Giorgio dai tu che sei bravo su Google trovami il prezzo più basso per la Solux così ne prendo una pure io

Gianluca

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boscarol
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Postato -  09/01/2007 :  01:51:02  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da prolonga
.... e se, come afferma Gianluca (poi verifico), la desk top fosse equipaggiabile anche con la 5.000K non sarebbe ancora meglio allora? Però hanno il grosso e alquanto anomalo limite delle ore di vita: 500 ore contro le 4.000 della 4700K!


Basta cambiare l'alimentazione elettrica. La stessa lampada da 4700 K può arrivare a 5400 K con voltaggio maggiore. Ma naturalmente dura meno.

-Mauro
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Gianluke
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Postato -  09/01/2007 :  11:58:49  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Alla fine ho ordinato 3 tubi Just Normlicht 5000K a norma ISO 3664 (2 per illuminare l'ambiente pc e 1 per visionare le stampe) e 2 tubi Just da 15 W ISO 3664 per un visore Hama per diapositive. Mi sono reso conto che da quando si erano bruciati i tubi Hama a 5000K originali, tra l'altro durati forse 10 anni, per la solita irreperibilità dei materiali più particolari, avevo messo dentro dei tubi a 6500K Leuci e me ne ero dimenticato... I tubi Just sono molto cari purtroppo (26 euro + iva i proGraphic, 18 + iva quelli per i visori). Però veramente un tubo neon ti dura una vita...

Gianluca

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nikarlo
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Postato -  09/01/2007 :  13:38:13  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Gianluca, dove trovi i tubi Just?
Giorgio...perché 140$? Che prendi?


Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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prolonga
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  14:35:33  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo
Giorgio...perché 140$? Che prendi?



Come dicevo in altro post per questioni di WAF non posso montare neon ma devo "limitarmi" ad una lampada da appoggio (la citata desk top lamp). Per farla breve, visto che in Italia non si trova nulla sono arrivato alla Solux il cui prezzo migliore trovato in rete è (ORA) 92 dollari ex 140 e della quale Mauro (Boscarol) conferma l'ottima resa del bulbo. Più ss ovviamente.....
Ma sei hai idee migliori sono aperto a tutte le soluzioni (compatibili con il citato WAF).
GIorgio
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AlbertoM
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Postato -  09/01/2007 :  15:01:52  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Che cacchio è il WAF?

Woman Acceptance Factor?
Web Application Firewall?

AlbertoM
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  09/01/2007 :  15:05:05  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ahh ho capito...

Wife Acceptance Factor

AlbertoM
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nikarlo
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Postato -  09/01/2007 :  16:20:55  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Io acquisterei solo la lampadina (bulb) e la monterei su un qualsiasi portalampada.....o no? Anzi sto pensando di fare un ordine piuttosto consistente così le uso pure ai matrimoni al posto delle phlips brilliance pro (che costano anche molto di più).

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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Gianluke
Advanced Member

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Postato -  09/01/2007 :  16:51:18  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo

Gianluca, dove trovi i tubi Just?

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com



Li hanno in diversi posti...io li ho presi da Unionprint perchè li aveva tutti disponibili subito...

Gianluca

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prolonga
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Italy
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Postato -  09/01/2007 :  17:40:02  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo

Io acquisterei solo la lampadina (bulb) e la monterei su un qualsiasi portalampada.....o no?



E' esattamente il dubbio che ho io: funzionerà ugualmente? Bisogna anche vedere se in commercio ci sono portalampada desk top che accettano attacco MR16 (pare di capire che sia questo), se il portalampada desk top è idoneo per bulbi da 50W (calore?), se è dotato di idoneo vetro diffusore come le desk top della Solux (che lavora a 50 cm. di altezza) Tanti "se" eh? ma montare un bulbo su un array a 2...3... "N" metri di distanza credo sia diverso dall'ingabbiarlo a 40-50 cm dal luogo di lavoro.
Per questi motivi avevo pensato di andare direttamente sulla soluzione ... Solux.
Come sempre ogni consiglio e/o critica sono ben accetti.

Giorgio
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prolonga
Senior Member

Italy
200 Posts

Postato -  09/01/2007 :  17:41:41  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM

Ahh ho capito...
Wife Acceptance Factor



bravo.... proprio quello. E ti assicuro che è peggio del fattore K e della legge di Murphy

Giorgio
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Gianluke
Advanced Member

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2805 Posts

Postato -  09/01/2007 :  18:31:57  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Andando sui bulbi Solux meglio prendere direttamente la lampada anche per non avere problemi...tanto è una spesa che si fa una sola volta...

Gianluca

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Gianluke
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Postato -  12/01/2007 :  13:10:04  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Mi sono arrivati i tubi Just...beh mi sembrano buoni...la luce ambiente misurata da eye One con un tubo acceso è nel range ISo...circa 50 LUX e 4900K...vedendo questi tubi D50 mi rendo conto che un'illuminazione D65 è veramente improponibile...già questa mi sembra a momenti azzurrina visto che siamo tutti abituati a luci a incandescenza pessime in casa...però un tubo di questi vicino ad una stampa fa un bell'effetto...e cambia completamente la valutazione della foto. Volendo pure fare un confronto tra monitor e stampa mi sembrano molto simili, anzi addirittura mi sembra più caldo il monitor tarato a 6500..quindi portare il monitor a 5500 o a 5000 penso non sia proprio cosa...

Gianluca

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farang
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Postato -  12/01/2007 :  18:21:54  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Scusami Giorgio (Prolonga),
ma dove si possono acquistare le Solux task lamp complete in versione europea?

ciao

Gianluca
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prolonga
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Postato -  12/01/2007 :  18:50:32  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da farang

Scusami Giorgio (Prolonga),
ma dove si possono acquistare le Solux task lamp complete in versione europea?



in UK si trovano ma a prezzi che oscillano fra i 175 e i 185 Euro + s.s. Non ho conservato i link (per via del prezzo), comunque qualcosa si trova.
Ad esempio
http://www.trilight-therapy.co.uk/solux-task-lamp-titanium-finish-p-48.html?osCsid=4aa33d299c167c00485751ed0883a853
http://www.sadbox.co.uk/products_prices/uk/soluxtasklamp.htm

(Non è esattamente il modello che ho preso io)

Io però l'ho comprata ieri in Usa dopo che ho FINALMENTE potuto appurare che il trasformatore (vero oggetto del contendere) è un accessorio esterno.
Quindi basta "buttarlo" e infilare la spina Usa nel trasformatore europeo (costo 7-8 Euro). Totale compreso la spedizione circa 100 Euro.

Giorgio
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farang
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Postato -  12/01/2007 :  19:36:44  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie per la pronta risposta (nonostante il mio doppio post).

Penso che seguirò fedelmente le tue orme.
Saresti così gentile da darmi il link al sito dove hai fatto l'ordine?

Ma anche il trsformatore l'hai preso online?

Grazie mille!

Ciao

Gianluca
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prolonga
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Postato -  12/01/2007 :  20:16:41  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da farang
Penso che seguirò fedelmente le tue orme.
Saresti così gentile da darmi il link al sito dove hai fatto l'ordine?

temevo questa domanda.....
Il problema è trovare un venditore che spedisca fuori dagli Stati Uniti. Io l'ho fatta comprare ad un mio conoscente che abita là e poi me l'ha spedita lui.
Questo è comuqne il sito dove la si compra a meno:
http://www.dickblick.com/zz551/72/
poi c'è questo:
http://www.harringtonlights.com/Fixtures/task_lamps.htm
(nessuno dei due spedisce fuori dagli USA)
Qualcuno che spedisce fuori USA c'è e l'avevo trovato ma non ho più il link... devi armarti di pazienza e Googlare o trovarti un amico Usa!

Citazione:

Ma anche il trsformatore l'hai preso online?


No, questo lo trovi in un qualunque negozio ben fornito di elettricità. Anzi, ora che ci penso mi devo mettere in moto anch'io, a breve mi arriva the Lamp!

Ora vado a cena, caso mai ci si sente dopo. Ciao.
Giorgio
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Gianluke
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Postato -  12/01/2007 :  21:57:29  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Giorgio ma pensi che risolto il problema della luce di visione delle stampe, non debba risolvere in qualche modo anche l'illuminazione ambiente di lavoro? Se hai lampadine rosse nell'area del monitor o un'illuminazione D50 cambia molto anche la visione a monitor...così rischi comunque una maggiore discrepanza tra quello che vedi a monitor e quello che vedi sotto l'illuminazione della lampada...

Gianluca

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nikarlo
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Postato -  12/01/2007 :  22:10:24  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di nikarlo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Fai attenzione al trasformatore, prendilo almeno da 6-10Ah per uso continuativo (spiegalo al venditore) perché si scaldano moltissimo quindi devono essere sovradimensionati

Ciao,
Carlo

www.carlonicolucci.com
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prolonga
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Postato -  12/01/2007 :  22:22:48  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Gianluke

Giorgio ma pensi che risolto il problema della luce di visione delle stampe, non debba risolvere in qualche modo anche l'illuminazione ambiente di lavoro?


Non instillare dubbi, fornisci consigli.....

Giorgio

p.s.: pensavo di sostituire i bulbi della plafoniera
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prolonga
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Postato -  12/01/2007 :  22:25:45  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da nikarlo

Fai attenzione al trasformatore, prendilo almeno da 6-10Ah per uso continuativo (spiegalo al venditore) perché si scaldano moltissimo quindi devono essere sovradimensionati



Ok ricevuto

Giorgio
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Gianluke
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Postato -  12/01/2007 :  22:52:06  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Questa è la soluzione per me...ho gia misurato la luce ambiente con eye one..un solo neon dovrebbe essere sufficiente come LUX per la luce ambiente; ovviamente devi studiare come posizionarlo e fare le misurazioni. Volendo potresti pure non metterlo fisso da nessuna parte e lo accendi solo quando lavori sulle foto. Così non sostituisci nulla ma quando lavori ovviamenti spegni tutte le luci della stanza..





Gianluca

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prolonga
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Postato -  12/01/2007 :  22:58:05  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Gianluke

Questa è la soluzione per me..


scusa ma lì nella foto stai visionando le stampe Con il neon D50
Giorgio!
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