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 monitor esausto
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato - 27/05/2015 :  10:42:34  Mostra il Profilo  Visita la Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Dopo sette anni di servizio e 12521 ore di attività... temo che il mio fidato eizo (recensito a inizio 2009 su queste pagine) stia tirando l'ultimo respiro...

un tempo per avere 120 candele tenevo la luminosità al 46% ora se la metto al 100% arrivo a 138 candele delle 250 che dovrebbe raggiungere...
quando lo accendo ci mette un 5/10 minuti per arrivare ad avere il bianco della giusta luminosità...

che dite, non c'è nulla che si possa fare o abbia senso fare al posto di sostituirlo?
nel caso di sostituzione cosa mi consigliate nella stessa fascia di prezzo/prestazioni (600€ 22-24") stando in casa eizo o nec?
non mi fido molto dei vari dell, asus etc dal punto di vista dell'uniformità del pannello e del controllo/costanza qualità nella produzione

ciao e grazie
daniele

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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  27/05/2015 :  11:48:23  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
ho visto questi (in ordine di prezzo):

nec P232W 500-600€ http://www.nec-display-solutions.com/p/it/it/products/details/rp/P232W.xhtml?mg=LCD_Professional&realm=products/choice&cat=LCD
eizo CS240 600-700€ http://www.eizo.it/monitore/coloredge/serie-cs/24-pollici/CS240.html
nec P242W 700-800€ http://www.nec-display-solutions.com/p/it/it/products/details/rp/P242W.xhtml?realm=products/choice&cat=LCD

i due nec coprono fino al 75% di AdobeRGB mentre l'eizo il 99%
l'eizo ha la calibrazione hardware mentre i nec non lo ho capito... parlano di lut programmabile quindi penso di si... ma serve il sw aggiuntivo come si diceva un tempo?

qualunque consiglio è bene accetto
ciao
daniele

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andre_
Advanced Member

Denmark
2054 Posts

Postato -  27/05/2015 :  12:19:23  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andre_  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Non ho idea se il software aggiuntivo possa programmare automaticamente la LUT, ma ad esempio BasICColor5 non puó farlo.
Devi regolare la LUT dal monitor, e per quello che ne so significa che il software non carica una sua curva.

Se puó interessare, la documentazione di BasICColor5 indica questi monitor come programmabili:

Displays (hardware calibration):
- Eizo CG 210
- Eizo CE 210W
- Eizo CG 211
- Eizo CG 220
- Eizo CG 221
- Eizo CG 222W
- Eizo CG 223W
- Eizo CG 232W
- Eizo CE 240W
- Eizo CG 241W
- Eizo CG 242W
- Eizo CG 243W
- Eizo CG 245W
- Eizo CG 246
- Eizo CG 247
- Eizo CG 275W
- Eizo CG 276
- Eizo CG 277
- Eizo CG 301W
- Eizo CG 303W
- NEC SpectraView 1980
- NEC SpectraView 1990
- NEC SpectraView 1990p
- NEC SpectraView 2090
- NEC SpectraView 2180
- NEC SpectraView 2190
- NEC SpectraView 2190p
- NEC SpectraView 2490
- NEC SpectraView 2490-2
- NEC SpectraView 2690
- NEC SpectraView 3090
- NEC SpectraView Reference 2690
- NEC SpectraView Reference 3090
- NEC SpectraView Reference 21
- NEC MultiSync P221W
- NEC SpectraView 231
- NEC SpectraView 232
- NEC SpectraView 241
- NEC SpectraView 242
- NEC MultiSync EA244UHD
- NEC SpectraView 271
- NEC SpectraView 272
- NEC SpectraView Reference 241
- NEC SpectraView Reference 242
- NEC SpectraView Reference 271
- NEC SpectraView Reference 272
- NEC SpectraView Reference 301
- NEC SpectraView Reference 302
- NEC SpectraView P552
- Quato Intelli Proof 190
- Quato Intelli Proof 201
- Quato Intelli Proof 213
- Quato Intelli Proof 220 LE
- Quato Intelli Proof 220 Excellence
- Quato Intelli Proof 240 Excellence LED
- Quato Intelli Proof 242 LE
- Quato Intelli Proof 242 Excellence
- Quato Intelli Proof 260 / 264 Excellence
- Quato Intelli Proof 262 Excellence
- Quato Intelli Proof 270 Excellence
- Quato Intelli Proof 300 Excellence
- Quato Intelli Proof 420 Excellence
- Quato Proof View 700-42

Displays (combined hard- and software calibration):
- Apple monitors*
- NEC MultiSync LCD 1980
- NEC MultiSync LCD 1990SX
- NEC MultiSync LCD 1990SXi
- NEC MultiSync LCD 2090UXi
- NEC MultiSync LCD 2180UX
- NEC MultiSync LCD 2190UXp
- NEC MultiSync LCD 2190UXi
- NEC MultiSync LCD 2490WUXi
- NEC MultiSync LCD 2490WUXi2
- NEC MultiSync LCD 2690WUXi
- NEC MultiSync LCD 2690WUXi2
- NEC MultiSync LCD 3090WQXi
- NEC MultiSync LCD PA231W
- NEC MultiSync LCD P232W
- NEC MultiSync LCD PA241W
- NEC MultiSync LCD PA242W
- NEC MultiSync LCD PA271W
- NEC MultiSync LCD PA272W
- NEC MultiSync LCD PA301W
- NEC MultiSync LCD PA302W

Il primo gruppo ha la LUT interamente accessibile, il secondo ha LUT programmabile ma non accessibile.
Ma, ripeto, non so se esistono altri software in grado di entrare nella LUT.
a_


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danipen
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Italy
1318 Posts

Postato -  27/05/2015 :  15:00:09  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie andre per le info.
Basicolor non lo ho e non vorrei comprare sw aggiuntivo...
Qui quello che ho capito fino ad ora:
l'eizo si calibra hardware con il suo software gratuito color navigation
i nec invece ho capito che si possono calibrare hardware solo acquistando spectraview (così come si era sempre detto su queste pagine negli anni passati): in fondo a questa pagina la lista dei monitor compatibili http://www.necdisplay.com/support-and-services/spectra-view-II/Compatibility
e sono altri 90$ http://www.necdisplay.com/p/sviisoft-w

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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  27/05/2015 :  16:33:27  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
ho chiamato la eizo italia e mi hanno detto che se voglio mi mandano gratis il mio monitor in germania da dove in una settimana mi fanno avere un preventivo su costi e fattibilità della messa a nuovo della retroilluminazione.
se non accetto il preventivo mi rispediscono gratis il monitor in ufficio.
a parte la cortesia del servizio che mi lascia a bocca aperta... non so bene quanto sia giusto spendere per sistemare un monitor del 2008 che però a parte la retroilluminazione (in realtà ancora sufficiente) non ha mai dato problemi...
100€? 200€? 300€? di più mi sembra una follia dato che a 600 si prende nuovo un modello migliore di quello che ho...
che dite?

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Benedetto
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Italy
433 Posts

Postato -  27/05/2015 :  16:59:04  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Benedetto  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Daniele, se compri il Monitor Spectraview della Nec, Basic Color è in bundle gratuito....
Però i prezzi sono un poco superiori.
Benedetto

http://benedettomacca.zenfolio.com/
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glacort
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Italy
1298 Posts

Postato -  28/05/2015 :  10:29:28  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Daniele,

considera anche il Dell UltraSharp 27 - U2715H, ha il miglior rapporto qualità/prezzo: 2560 x 1440, 99% di sRGB con un deltaE inferiore a 3 e costa 670 Euro.

Per me sto facendo le bave per l'Ultra HD 5K – UP2715K ... appena dimezza il prezzo ...

GLC
www.glcphoto.com
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  28/05/2015 :  10:31:23  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
27 pollici sono anche tanti per me... poi di dell mi preoccupa l'uniformità del pannello... su 27“ di diagonale poi...
tu lo hai? com'è?

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andre_
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Denmark
2054 Posts

Postato -  28/05/2015 :  10:37:02  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andre_  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da glacort

Daniele,

considera anche il Dell UltraSharp 27 - U2715H, ha il miglior rapporto qualità/prezzo: 2560 x 1440, 99% di sRGB con un deltaE inferiore a 3 e costa 670 Euro.


Spero che il dE di 3 sia quello garantito per la fetecchia di profilo ICC di fabbrica...
Il pannello del mio iMac 21.5" ha uniformitá sempre inferiore a 0.6dE (a fronte di un profilo creato con BasICColor con un errore intorno a 0.2-0.3).
Ed é un iMac, quindi con un pannello di gamma media, non certo al top.

Quanto al 5K... Beh, dopo avere visto il nuovo iMac (che non so se ha lo stesso pannello o uno simile) sono rimasto a bocca aperta.

Da tempo, pur lavorando tutto il giorno sul colore, ho capito che l'iMac attuale mi basta, e non smanio per avere un monitor migliore.
Ma una superficie piú ampia e soprattutto quella definizione da paura sono il mio prossimo step.
a_


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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  28/05/2015 :  12:56:55  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
...Daniele io sto a quasi 27000 ore e si la luminosità è sicuramente diminuita ma ancora va. Onestamente riacquisterò un Eizo a occhi chiusi.

carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli
....seconda grande passione:http://www.x-plane.it/index.php
....terzo grande vizio: http://www.maledettotoscano.it/
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Gianluke
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2805 Posts

Postato -  28/05/2015 :  16:19:12  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
strano che a 12000 ore già si è sfondato...
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  28/05/2015 :  16:23:11  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
ha avuto un tracollo nell'ultimo anno.
particolarmente evidete anche perchè mi sono trasferico con l'ufficio da una caverna ad un sottotetto luminossissimo... e le 138candele che sforna il monitor sono proprio poche ora che le giornate sono così luminose

ciao
daniele

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Gianluke
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Italy
2805 Posts

Postato -  28/05/2015 :  16:27:58  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
sarà che io ce l'ho a 80 cd :D

Ma anche in stanza luminosa (che io a questo punto oscurerei un po' , non sono veramente troppe 140 cd?
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  28/05/2015 :  16:29:59  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
io l'ho sempre tenuto a 120 e nel corso del tempo sono passato dal 45% di luminosità al 90% ora lo tengo al 100% perchè 120 sono poche
comunque in teoria la eizo garantisce le 30000 ore o i 5 anni... quindi comunque le mie 12500 sono poche rispetto alle 30000 dichiarate...

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andre_
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Denmark
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Postato -  28/05/2015 :  17:37:41  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andre_  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da danipen

io l'ho sempre tenuto a 120 e nel corso del tempo sono passato dal 45% di luminosità al 90% ora lo tengo al 100% perchè 120 sono poche
comunque in teoria la eizo garantisce le 30000 ore o i 5 anni... quindi comunque le mie 12500 sono poche rispetto alle 30000 dichiarate...


Ma al di lá di percentuali e numeri...

Il monitor va a regime in un periodo di tempo accettabile?
L'uniformitá del pannello é ai livelli di quando era nuovo?
Il profilo creato é valido?
Il profilo creato resta valido e poi decade lentamente dopo un tempo accettabile? (Oppure qualche colore da un giorno all'altro va per i fatti suoi, per cui non ti puoi fidare?)

Se la risposta a tutte le domande é "si", non hai fretta di cambiarlo, altrimenti meglio farlo al piú presto.

A me poco importa di quali valori devo impostare, se tutto va bene...
Ma se per un motivo o per l'altro non mi posso fidare del mio monitor, io uscirei pazzo.

a_


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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  30/05/2015 :  18:07:54  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da andre_
Il monitor va a regime in un periodo di tempo accettabile?



ma si... ci mette una decina di minuti

Citazione:
Postato da andre_
L'uniformitá del pannello é ai livelli di quando era nuovo?



l'uniformità p ancora buona non mi sembra cambiata
però la luminosità massima che raggiunge per me è poca per il periodo primavere estate. il mio ufficio è moolto luminoso e il monitor è davvero scuro. con bianchi che sono visibilmente grigi e le ombre che risultano davvero chiuse

Citazione:
Postato da andre_
Il profilo creato é valido?



ni... un tempo ottenevo profili con dE2000 medio intorno a 0.7 e picchi intorno a massimo 1.5/2.5 su alcuni toni del blu
ora i picchi sono tra il 3 e il 4 e la media è intorno a 1-2
questo però tempo possa dipendere dalla nuova scheda grafica che non è digerita benissimo dal sistema operativo. una calibrazione totalmente hardware quindi non farebbe affatto scomodo

Citazione:
Postato da andre_
Il profilo creato resta valido e poi decade lentamente dopo un tempo accettabile? (Oppure qualche colore da un giorno all'altro va per i fatti suoi, per cui non ti puoi fidare?)



il profilo è stabile nel tempo

Citazione:
Postato da andre_
Se la risposta a tutte le domande é "si", non hai fretta di cambiarlo, altrimenti meglio farlo al piú presto.



la fretta non c'è, credo... nel senso che non è che mi lascerà a piedi dall'oggi al domani... però non è più quello di un tempo

ciao e grazie
daniele

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