| Autore |
 Topic  |
|
Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
 Postato - 03/12/2013 : 20:56:05
|
Se crei un profilo ICC tramite script QTR per ogni modalità ABW (normale, scuro, ecc tramite stampa di un target per ogni modalità) e poi stampi usando il profilo ottenuto corrispondente alla modalità in uso, non dovresti ottenere differenze tra le varie modalità, anche se la resa in termini di sfumature, sgranato dei grigi e di nero raggiungibile potrebbe cambiare un po'.
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it |
 |
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 03/12/2013 : 21:16:40
|
Allora vi aggiorno... la situazione è migliorata... non risolta ma sicuramente migliorata... le foto a toni predominanti scure mostrano sempre un certo grado di compressione delle ombre... quelle con toni chiari sono perfette...
Questi profili sono fatto sulla Glossy Glacier da domani mi metto a farli per la Glacier...
Grazie... per risolvere quel problema proverò con qualche curva prima della stampa ma mi sembra una soluzione un po "imprecisa" |
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 03/12/2013 : 21:40:29
|
Sì, non è quella la strada
Probabilmente hai problemi anche con il profilo del monitor, non puoi aver problemi con un profilo fresco B/N e con un punto del nero così basso....
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 06:39:21
|
Aggiornamento... ho fatto delle prove d stampa e la situazione è quasi rimasta la stessa nel senso che il profilo funziona molto bene nelle alte luci e molto male nei toni scuri... Alberto dicevi problemi con il profilo del monitor. Il monitor è profilato sempre con il programmino del Munki e la luminosità tarata a 80. Che posso fare?
se vi mandassi le foto in questione aiuterebbe? Ogni consiglio è gradito.
Grazie
Rocco |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 17:22:09
|
Allora ripensando ai passaggi ne ho trovato uno che ho sbagliato. Ho copiato ed incollato il target 21 di QTR, prima di stamparlo, in un nuovo documento di PS con spazio colore ADOBE98 invece che gray come era. Questo può in qualche modo spiegare la difformità di quello che mi succede? Nel dubbio ho ristampato il target nel modo corretto e lo sto facendo asciugare.
|
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 17:38:32
|
Sicuramente convertendo a RGB photoshop ha fatto una conversione tra profili, bisogna vedere se profilo di origine e di destinazione hanno gamma diversi, nel qual caso il profilo in B/N che hai creato risulta sballato
Lo screenshot mi sembra corretto
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 17:55:50
|
| il profilo di partenza è Adobe quello di destinazione gray cioè la conversione la fa ABW giusto? |
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 18:24:17
|
Ah, no scusa, lo sceenshot è sbagliato
Devi far gestire il colore a PS e poi impostare ABW nel driver, che non fa conversioni
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 18:55:18
|
Allora ricapitolo... correggo la foto... la converto nel profilo di qtr la mando in stampa con il controllo colore da PS e immagino profilo qtr e nel driver della stampante lascio le impostazioni dell'ABW registrate...
così è giusto? se è così ho ancora speranza perché non l'ho mai fatta lasciando gestire il colore a PS. |
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 05/12/2013 : 20:41:36
|
Non c'è bisogno di convertirla manualmente in PS se poi fai gestire il colore a PS nell'anteprima di stampa (e ovviamente metti il profilo creato con QTR), la conversione la fa appunto PS al volo prima di mandare in stampa l'immagine
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 07/12/2013 : 07:08:39
|
| Allora ho fatto tutte le prove che mi venivano in mente. Il risultato è purtroppo sempre lo stesso. Adesso mi accingo a fare una prova con il Argyll. |
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 07/12/2013 : 14:29:54
|
Se 2 software su 3 ti danno lo stesso risultato in stampa, con procedimenti completamente diversi (RGB, ABW) non credi che il problema stia da un'altra parte?
Argyll ti dovrebbe confermare i 2 risultati precedenti
Per me ti conviene controllare il profilo del monitor
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 07/12/2013 : 17:55:09
|
L'ho appena rifatto e non so come controllarlo...
|
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 07/12/2013 : 18:08:35
|
Confrontalo con qualcos'altro: un'altro PC/monitor, diverso sitema operativo, diverso strumento di misura
Porta la stampa a casa di qualcuno che conosci che abbia un monitor calibrato e profilato
Devi provare a cambiare tutte le variabili, una alla volta per capire dove sta il difetto
Se non riesci direttamente tu, per noi da remoto è ancora più difficile capire dove sta il problema
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 08/12/2013 : 08:10:20
|
Alberto purtroppo non ho nessuno con cui fare queste prove. Per la precisione nessuno delle persone che conosco sa neanche di che stiamo parlando.. :-)
Quello che non capisco è dove c'entra il monitor? cioè a monitor io vedo tutti i gradienti anche delle foto test e continuo a vederli anche se faccio una soft proof con i profili che ho creato. Quando li mando in stampa è come se tutto si scurisse e in particolari modo i toni scuri che arrivano al di sotto della soglia di visibilità. Solo per capire cosa c'entra il monitor?
|
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
|
|
danipen
Advanced Member
Italy
1318 Posts |
Postato - 09/12/2013 : 10:59:11
|
ma allora come è possibile che la stampa e la lettura della strip di qtr non ti restituisca un nero assoluto dalla tacca 80 in poi?
dal grafico postato da alberto invece mi sembra che se è pur vero che dall'80 al 100 hai dei valori di L minori della linearizzazione perfetta è anche vero che sono tutti ben separati e dovrebbero essere perfettamente distinguibili dall'occhio umano... tra L 20 della tacca 80 e L 3 del nero c'è una gran bella differenza!
se a monitor vedi i gradienti lineari (varrebbe la pena di misurare a monitor una scala di grigio per vedere se è poi così lineare...) e una volta stampata la strip di qtr lo strumento legge valori distinti tra loro... mi vien da pensare che:
1- forse stai guardando le stampe al buio, o comunque molto al di sotto delle 500 candele per metro quadro (vado a memoria) consigliate per la visione delle stampe
2- e/o il tuo occhio ha problemi a discernere nelle tinte scure, ma credo te ne saresti accorto prima d'ora :-)
la strip di qtr l'hai stampata nella versione con le patch disposte a caso o in quella in cui sono ordinare per L?
io proverei a stampare quella ordinata e a valutare dove pr te si ferma la leggibilità, poi la misuri e vedi che responso ti da lo strumento. se le due misurazioni (occhiometrica e strumentale) differiscono troppo allora l'errore può essere dello strumento di misura (occhio o spettrofotometro)
per capire se l'errore è dello strumento basta che spedisci la stampa della strip ad un qualunque utente del forum dotato di spettrofotometro che ti farà sicuramente una lettura da confrontare con la tua. Io, ad esempio, sono disponibile per l'esperimento.
ciao
daniele
www.fineartclub.it
www.danielepennati.com
www.miciap.com |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 09/12/2013 : 13:30:06
|
Daniele lo so vi sto facendo impazzire come sto impazzendo io.
Allora le foto le ho guardate con la luce di una stanza normale che sicuramente non è di quella intensità, ma è quella alla quale andranno osservate più o meno le foto.
Che sia il mio occhio è del tutto possibile, magari sto solo invecchiando ma questo è facile da controllare, basta chiedere a qualcuno.
Oggi faccio le prove, osservare e misurare le strisce dopo l'80%.
Questa è la striscia che ho stampato. https://dl.dropboxusercontent.com/u/2247251/test-ramp.tif
E ovviamente grazie della proposta e della collaborazione
|
|
|
|
AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 09/12/2013 : 13:40:22
|
Prova a fare quest'altro test:
apri il gradiente che hai postato, poi "assegni" (mi raccomando, assegna, non convertire) QTR-RGB-Lab
Poi mandi in stampa mettendo come profilo di stampa quello che hai creato (in percettivo con black point compensation) lasciando gestire il colore a photoshop
Poi misuri di nuovo il gradiente e ci posti la misura
In questo modo vediamo cosa succede quando misuri un'immagine convertita
Non mi aspetto che i valori siano lineari, ma le tacche dovranno comunque essere separate
AlbertoM |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 11/12/2013 : 17:34:51
|
Alberto il profilo intendi quello per QTR immagino...
scusate la mia assenza ma è un periodo lavorativo abbastanza impegnativo... |
|
|
|
rocco.s
Average Member
Italy
135 Posts |
Postato - 11/12/2013 : 17:51:54
|
OHHHH miracolo ho appena fatto la prova e si vede fino alla tacca del 95% il gradiente.
Adesso aspetto che si asciughi e la misuro
Poi chissà se ci capirò qualcosa :-) |
|
|
|
Topic |
|
E' possibile che?
