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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
 Postato - 21/08/2010 : 13:16:51
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Ciao. Ho l'opportunità di prendere una Canon IPF 5000 demo usata solo una volta a 500 euro. La macchina verrebbe scontrinata con 2 anni di garanzia. ne vale la pena? O conviene arrivare alla cifra di 1170 e prendere una Epson 3880? Come sta la situazione HP-Epson-canon sulle A2? E' da tempo che sono un po' disinformato.
Grazie
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
http://www.gianlucapirro.it |
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glacort
Advanced Member
Italy
1298 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 18:43:45
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Ci avevo pensato tempo fa, e mi ero studiato le specifiche e letto un po' di prove, poi ho preso la Epson 3800 perchè nuova costava la metà e per le dimensioni e il peso molto minori.
A 500 euro, se non ha problemi (e i due anni di garanzia dovrebbero essere una ... garanzia) è un'occasione d'oro, specie se sono comprese le cartucce e se queste sono piene: le 12 cartucce originali costano da sole quasi 1000 euro.
Stampa su A2+, può stampare su rotolo (opzionale, credo da comprare a parte, se si trova) e la 3880 no, le cartucce originali costicchiano ma contengono 130 cc contro gli 80 della Epson.
E' molto più grossa e pesante della Epson: 65 kg contro 20 !
E' datata e ha un solo grigio, ma ne dicono molto bene, la stampe che vidi a suo tempo erano molto belle, specie su carta fine art semimatta, leggi qui:
http://www.luminous-landscape.com/reviews/printers/canon-ipf5000.shtml
Se hai la possibilità di provarla e la resa ti soddisfa ... sennò fammi sapere dove sta che ci provo io.
GLC |
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glacort
Advanced Member
Italy
1298 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 18:55:30
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Avevo dimenticato: ha un "export module" per stampare a 16 bit ... se credi che sia un vantaggio visibile ...
GLC |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 19:44:35
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Che io sappia ha 2 grigi, 12 inks in totale
500 euro è un ottimo prezzo
La 3800 ha un bronzing minore, ma anche il gamut della 3800 è minore
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 21:03:47
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si Alberto ha due grigi più i due neri ovviamente (a proposito...ciao :D) Bhe la recensione ne parla benissimo sia sul bn che sul gamut e dmax. Diciamo che questa occasione ce l'ho da un rivenditore ufficiale Epson di Napoli che conosco bene, che ne ha due, una nuova imballata mai aperta e una usata solo per una demo, ma scontrinabile con 2 anni di garanzia. Quella aperta me la farebbe 500 euro, quella imballata mi deve far sapere...se si tratta di 200 euro in più non so magari mi può convenire.
Quindi tra 500 eur questa seminuova e 1200 euro una 3880 nuova che mi dite? Sul colore forse la Canon con 12 colori sarà sicuramente meglio, gamut più ampio. Le taniche grosse dovrebbero dare un maggiore risparmio...LL dice anche che le stampe bn sono molto neutre.
Certo che è molto grossa rispetto alle Epson
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 21:37:34
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La IPF5000 è certamente una macchina professionale di alta qualità, ma adesso è obsoleta di 2 generazioni (a parte il fatto che non esiste una IPF5300...).
Il passo dalla generazione x000 alla x100 pare sia stato molto grande. Soprattutto dal punto di vista meccanico pare che ci fossero dei problemi "abbastanza" frequenti con la 5000. Il sito http://canonipf.wikispaces.com/message/list/FAQ è una miniera di informazioni e la IPF5000 ha una reputazione "fragile" mentre la IPF5100 viene considerata un tank da guerra 
Recentemente un utente di quel forum regalava una IPF5000 visto che nessuno gli offriva niente (era però usata e naturalmente negli US)
Ci deve essere una IPF5100 semi-nuova in vendita sul "nostro" mercatino, ti consiglierei di darle un'occhiata. Costa un po' di più, però avresti una macchina veramente eccezionale, a un prezzo più basso di una 3880 nuova, ma di una categoria superiore.
Prima di passare alla serie x300 ho avuto una IPF6100 (uguale alla 5100 solo che è da 24" invece che da 17") e l'ho trovata semplicemente perfetta, sotto tutti i punti di vista.
Rio de Janeiro-Venezia |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 21/08/2010 : 23:38:47
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ciao michele vedo che sei un esperto utente CANON. Ma anche come qualità di stampa c'è stato un netto incremento tra la 5000 e la 5100? Io non ne devo fare un uso intenso, quindi magari la robustezza della 5100 rispetto alla 5000 mi potrebbe interessare relativamente a fronte di 500 euro in più.
E tra la 5100 e la 3880 epson vedi nettamente migliore la 5100?
Grazie
Ciao
Gianluca
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 22/08/2010 : 12:33:40
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Ciao Gianluca,
ecco i miei commenti:
1. mi è venuto in mente che forse il prezzo di €500 chiesti dal tuo fornitore per la IPF5000 non comprende lo stand che è davvero molto utile per lavorare bene soprattutto coi rotoli e costa circa €300 da solo. Quindi prova a chiedere per evitare sorprese.
2. la qualità della 5100 è migliorata significativamente rispetto alla 5000 in virtù di nuovi ink, nuove testine e nuovo reticolo di stampa che portano a gamut più grandi, eliminazione del bronzing (il gloss differential rimane un po' come su tutte le stampanti a pigmenti) e migliore definizione. Alcuni di questi vantaggi sono retro compatibili con la IPF5000, infatti le 8 cartucce colorate della 5100/6100 si possono montare sulla 5000, ma non i 4 neri/grigi (che controllano il bronzing, notevole ahimè sulla 5000). Anche le testine PF-03 si possono montare al posto della PF-01 originali della IPF5000...ma a €500 L'UNA (!) non mi sembra un grande affare 
La IPF5100 consuma meno ink nelle stampe e soprattutto nei cicli di pulizia dove pare la differenza sia notevole.
3. Confronto IPF5100 vs Epson3880.
Premetto che il confronto andrebbe fatto con la Epson 4880 che è della categoria della IPF5100 (cioè 17" con rotoli). Io ho lavorato con la 3880 di un amico ma non ne ho posseduta uno, quindi riporto in parte notizie scritte da altri, cioè non di prima mano.
Entrambe sono meravigliose stampanti che sicuramente sorpassano le abilità di molti fotografi (me stesso per primo!), ma volendo trovare delle differenze citerei:
- gamut maggiore per la 5100 e neri più profondi su carta lucida, passaggi tonali equivalenti.
- fantastica resa sul BN per entrambe, la 5100 usa 4 cartucce di grigio contemporaneamente (constatato tramite lettura consumi), mentre la 3880 ne usa 3, ma non ho visto differenze
- consumi minori di ink 5100
- bronzing nullo per entrambe
- gloss differential su carte lucide è meglio la 3880
- 5100 stampa a 16bit su windows, non ricordo se la 3880 lo fa. No problem su Mac
- la 3880 richiede un procedimento di scambio tra il nero lucido e il nero opaco che è decisamente fastidioso. Primo perchè richiede circa 3 minuti in ogni direzione e poi perchè consuma circa 6-7 ml di ink nel "round-trip" cioè andata-ritorno...su taniche da 80ml vuol dire che 5 "ri-scambi" ti fanno fuori mezza cartuccia.
- la 5100 è assolutamente esente da bloccaggi degli ugelli mentre la 3880 pur essendo molto migliorata è ancora un po' delicata a sentire vari usuari.
- la 5100 ha un ciclo interno di calibrazione tramite sensori. Attenzione: non serve per fare i profili, ma per riportare la macchina a uno stato noto. Vuol dire che non devi rifare i profili ogni 2 mesi, ma basta ricalibrare la macchina. Molto utile e raffinato.
- le testine dalla Canon durano tantissimo per i normali utenti, ma se dovessero andare...costano una vera fortuna come detto sopra  in pratica se succede in garanzia bene, sennò la 5000 la butti via...e la 5100 forse anche lei...
- of course la 5100 supporta i rotoli.
4. Infine la garanzia. Controlla bene la questione dei due anni. Sulle serie 6xxx e 8xxx la garanzia Canon è di un anno solo, ma con servizio a domicilio gratuito in 24 ore.
Ciao
Rio de Janeiro-Venezia |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 22/08/2010 : 16:46:04
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La 5000 è venduta senza portarotoli e senza stand a 500 eur. Io per l'uso saltuario che penso di fare non so se userei i rotoli, inoltre penso di collocare la stampante su un piano di appoggio avendo poco spazio...in questo senso visto l'uso non intensivo, visto l'esigenza di spazio forse una 3880/4880 potrebbero fare più al mio caso...però la 5100 in vendita sul mercatino a 1000 eur non mi sembra male...certo che sono oggetti ingombranti difficili di spedire.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Benedetto
Advanced Member
Italy
433 Posts |
Postato - 22/08/2010 : 19:30:08
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Citazione:
[i]
- fantastica resa sul BN per entrambe, la 5100 usa 4 cartucce di grigio contemporaneamente (constatato tramite lettura consumi),
Rio de Janeiro-Venezia
Mi sembra assai improbabile che il 5100 usi il nero matte e il nero photo contemporaneamente....
Benedetto
http://benedettomacca.zenfolio.com/f540325604 |
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 23/08/2010 : 12:15:39
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Citazione:
Postato da Gianluke
visto l'esigenza di spazio forse una 3880/4880 potrebbero fare più al mio caso...
Ciao
Gianluca
una 4880?? scusa ma avevo capito che eri alla ricerca di un'occasione non troppo "impegnativa"...la 4880 costa circa €1900! e non è esattamente "piccola".... In ogni caso se stampi davvero così poco non so se ti convenga prendere una A2...a lasciarle ferme tutte le stampanti danno problemi, specie le Epson e per riattivarle devi fare dei cicli di pulizia intensi che si portano via un bel po' di ink.
Forse per le A2 potresti usare un servizio esterno di stampa e per le A3+ usare la tua ottima HP pro B9180.
...a proposito il tuo sito ha il link rotto.
Rio de Janeiro-Venezia |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/08/2010 : 19:26:04
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eh infatti ci avevo pensato vista l'offerta a 500 eur della IPF 5000, e il risparmio di inks sulle taniche più grosse. Poi pensavo a un miglioramento sulla stampa in bn rispetto alla HP 9180 visto che mi sono seccato di usare una stampante con soli inks grigi, quindi pensavo anche alla 3880.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800 |
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Gianluke
Advanced Member
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2805 Posts |
Postato - 31/08/2010 : 16:54:45
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Allora la IPF 5000 demo viene 600 eur iva inclusa. Quella nuova imballata viene 960 eur. Che ne dite?
Per la 5100 Canon ho visto che bisogna andare sotto i 2000 euro...in casa Epson ci sarebbe la 3880 a 1200 eur circa.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800 |
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 31/08/2010 : 17:05:26
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Visto che devi decidere, ti ripeto la mia opinione: io la IPF5000 non la prenderei proprio, soprattutto con gli ink non ancora della 5100 (escluso i neri)...neanche regalata e non è uno scherzo.
Ti resta la 3880 oppure la 5100 del mercatino...scusa ma perchè non vai a vederla? dalla descrizione sembra una demo semi-nuova...e magari ne vendi lo stand e ti porti a casa un po' di cash.
Ciao
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 31/08/2010 : 21:09:30
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Lo stand non c'è...solo stampante...a questo punto allora o vedo la 5100 del mercatino o valuto la 3880.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800 |
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Canon IPF 5000
