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 Gigapan Epic PRO
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato - 16/03/2010 :  16:42:05  Mostra il Profilo  Visita la Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
L'hanno annunciata

http://gigapansystems.com/gigapan-products/gigapan-epic-pro.html

Cosa ne pensano i pro dello stitching?

AlbertoM

Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  16/03/2010 :  18:45:52  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Non sono un "pro", ma dico comunque la mia !

Da una lettura veloce del datasheet mi pare un ottimo prodotto, ad un prezzo estremamente competitivo.

Certo, una prova sul campo sarebbe necessaria per valutare parametri importanti come la robustezza e la precisione dei movimenti.
Il doppio motore per i movimenti Tilt lascia presagire una buona capacità di sollevamento.

Se non ho letto male,
l'unica limtazione rispetto ad alcune soluzione professionali (es: Rodeon) è l'assenza dell'interfaccia con il PC, che può farsi sentire in alcune situazioni.

Ciao
Enrico
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  16/03/2010 :  20:12:35  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Rispetto alle altre teste la posizione orizzontale della fotocamera obbliga a "riprogettare" i lavori (ottiche più lunghe, più righe), però sembra una soluzione più stabile, con il peso in posizione più baricentrica (sembra più vantaggioso con ottiche lunghe)
Inoltre dovrebbero essere più agevoli le panoramiche verticali

Chissà se la logica di funzionamento sarà la stessa delle altre Epic
Si "informa" la testa sulla focale utilizzata (eseguendo due scatti) e poi basta dare le posizioni in alto a sinistra e in basso a destra per far partire la ripresa
Sembra un sistema pratico, però in più ci vorrebbe la possibilità di memorizzare diverse focali
Inoltre non so quanto sia comodo realizzare dei focus stitch
Al termine della prima passata, si riuscirà a riposizionare la testa allineandola agli scatti precedenti (almeno in verticale)? o bisogna farlo a occhio?

Non è un record di leggerezza (3,3 kg) e questo fa ben sperare che almeno sia robusta

Inoltre, come dice anche Enrico, il prezzo è decisamente buono rispetto alla concorrenza

Nessuno sul forum ha mai visto dal vivo una Epic?

E la Roundshot VR Drive?

AlbertoM
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  17/03/2010 :  08:41:27  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
e questa la conoscevate?
http://gigapanbot.com/

ciao
daniele

www.danielepennati.com
www.miciap.com
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digeiset
Senior Member

Italy
244 Posts

Postato -  17/03/2010 :  21:19:50  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
secondo voi con questo sistema è possibile fotografare sculture e ambienti o si può usare solo per i panorami?
poi come fa a costare così poco?
pensate alle teste Manfrotto che costano quasi uguale...
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  17/03/2010 :  23:20:47  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
La Gigapanbot sembra bella robusta e ben programmabile
Daniele, hai idea del prezzo?

Il progetto (ormai storico) gigapan è nato dal sito http://www.gigapan.org in collaborazione con la NASA: volevano offrire uno strumento a prezzo abbordabile per creare panorami ad altissima risoluzione

Mancava il modello adatto alle reflex, che poi era il più atteso, ed ora finalmente è (quasi) disponibile...

Digeiset, di quale tipo di foto parli? quelle a 360°?

AlbertoM
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digeiset
Senior Member

Italy
244 Posts

Postato -  18/03/2010 :  08:19:53  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Per le immagini a 360° lavoro in verticale, e preferisco la mia testa 303 plus, questo sistema sarebbe interessante per fotografare sculture grandi in interni non molto grandi, dove sei costretto ad usare ottiche con angolo ampio, e a quel punto hai un fotogramma soltanto per una scultura di tre metri, dove i dettagli si perdono completamente, sarebbe interessante dividere l'immagine in tanti fotogrammi e magari scattare con un 50 mm, fare 6 od 8 scatti, per esempio a coppie di due, quindi quattro righe verticali di due scatti, una risoluzione per una singola scultura intorno ai 70 milioni di pixel, usando una fotocamera normale come la mia D300 e non svenarsi con un dorso.
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  18/03/2010 :  08:47:02  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Beh, allora non vedo il problema

Dovrebbe essere possibile farlo sia con la Gigapan che con la tua Manfrotto

Del resto differiscono solo per il fatto che una è motorizzata e l'altra no....

AlbertoM
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  18/03/2010 :  09:55:32  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM

La Gigapanbot sembra bella robusta e ben programmabile
Daniele, hai idea del prezzo?



Della Gigapanbot, presentata a Praga nel 2008 in occasione del Panotools Meeting,
ci sono queste due righe sul sito:

"Note that this is a private project and not availabe on the market. Feel free to contact me if you have any other questions."

E da quanto ho capito a Praga, l'unica eventuale concessione alla vendita sta nel controller, ma non nella motorizzazione della testa...



toni

studioargento.com
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digeiset
Senior Member

Italy
244 Posts

Postato -  18/03/2010 :  15:32:23  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
La 303 plus non è sferica, quando l'ho acquistata mi hanno detto che per le immersive andava bene pure una non sferica e poi si scattava a parte lo zenith ed il nadir.
ma non mi hanno detto che non potevo fare gli scatti in sequenza tipo scacchiera.
dovrei rivenderla ma ci perderei troppo.
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  19/03/2010 :  13:33:49  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da digeiset

La 303 plus non è sferica, quando l'ho acquistata mi hanno detto che per le immersive andava bene pure una non sferica e poi si scattava a parte lo zenith ed il nadir....


Bhe, non ti hanno detto tutta la verità...puoi vedere se la manfrotto ti vende solo la staffa verticale, ma dubito.
Ho avuto lo stesso problema, anni fa quando ancora la 303SPH non era in commercio, la 303 plus si poteva adattare a sferica con una staffa verticale della Kaidan.
La Kaidan ha chiuso, quindi inutile parlarne.

Prova cmq a contattare manfrotto, se è possibile riconvertire la tua 303plus in sferica...
in fondo è un'assemblaggio di moduli, forse qualcosa risparmi....


toni

studioargento.com
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  19/03/2010 :  17:20:11  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Manfrotto a listino ha un kit, 303SPHUK, che ti permette di convertire la base rotante e trasformare in sferica la 303.
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  19/07/2010 :  22:30:51  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho fatto il mio primo test con la Epic PRO

Devo dire che la ripresa è facilissima.....

Quello che serve è un computer all'altezza (che non ho ancora), però i risultati sono davvero esaltanti

L'ho stampata a 400 DPI, ovviamente senza interpolazione, e misura 100,7 x 227,6 cm....

Mi duole non avere una stampante 60"

AlbertoM
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  20/07/2010 :  16:54:48  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM

Ho fatto il mio primo test con la Epic PRO



Mi sembra ottima, hai usato il 100mm no? quanto tempo hai impiegato a scattare le 63 foto? (9 colonne x 7 righe)
E quanto per lo sticcing ? Con che PC?

Grazie per le risposte

Toni
studioargento.com
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  21/07/2010 :  16:17:52  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
WOW !!
La stampa deve essere davvero ultra-definita !! Non vedo l'ora di ...vederla !!

Hai un'idea precisa della tenuta delle batterie in dotazione alla Gigapan ?

Ciao
Enrico
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  22/07/2010 :  01:50:44  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie ai due maestri per l'incoraggiamento

E' stato proprio il primo test, per cui qualche errore in ripresa dovevo farlo...

L'avevo programmata per rimanere ferma 2,5 secondi ad ogni scatto, così utilizzavo l'alzo dello specchio con ritardo 2sec per ammortizzare tutte le vibrazioni

Naturalmente non ce n'era bisogno visto il tempo di scatto (1/200) e la focale (100mm), però le nuvole mi sembravano abbastanza ferme ad occhio quando ho fatto gli scatti

Invece le nuvole si muovevano eccome

Alcuni fotogrammi PTGUI non li ha nemmeno riconosciuti (giustamente) , così li ho posizionati alla brutta nella finestra di anteprima del panorama, e il blender è stato divino, perchè ha fatto tutto da solo, non ho dovuto nemmeno fare qualche ritocco con PS

In quest'altra panoramica, molto più grandandolare, un po' il blender ha toppato sulle nuvole (semper mea culpa), ma non posso certo prendermela con PTGUI..

Così poi ho provato a mettere la gigapan "a manetta" per vedere quanto è veloce
Impiega circa 1 secondo a scatto, più un paio di secondi per fare il ritorno a capo

Quindi penso che Toni, a mano sia anche più veloce

Però, per un pivellino come me, devo dire che la ripresa è rilassante, e abbastanza a prova di errore

Poi per lo sticth ho usato i miei mezzi di fortuna (adesso non ridete )

Per la conversione raw e lo sticth con PTGUI ho usato il mio Macbook (non pro), con la partizione FAT da 32 GB di Windows XP
Quindi per lo scratch ho dovuto attaccare un Hard disk usb

E poi, per correggere e tonemappare l'immagine finale ho usato il PC da ufficio, che ha un po' più di RAM del Macbook e un HD un po' più veloce di quello USB

Quindi in definitiva ci ho messo un paio di giorni

In ogni caso l'esperienza è stata positiva, perchè in fase di ripresa mi sono divertito, mentre nella fase di postlavorazione ho potuto constatare che anche con mezzi di fortuna PTGui non fa una piega e lavora davvero come un mulo....

Quindi ora sto pensando all'acquisto di hardware adeguato per lo stitch

Pensavo di orientarmi su HD allo stato solido per lo scratch di PTGUI e Photoshop, in particolare mi comincia a fare gola il Crucial RealSSD C300 256GB, con i suoi 300MB/s in lettura e 200MB/s in scrittura

Qualcuno di voi ha esperienze con questi HD per queste applicazioni?

Per quanto riguarda la stampa, l'effetto è davvero sorprendente

Sembra di fare come con lo zoomify: prima la guardi da lontano a parete, poi ti avvicini sempre di più a scoprire i dettagli, e ti sembra che la risoluzione sia infinita; verrebbe davvero voglia di guardarla con la lente

L'unico problema è come attaccarla al muro.....

Per la batteria, ancora non saprei...
L'ho caricata, ci ho fatto 3 sticcioni il 12 luglio e adesso è ancora carica....

Non mi sembra male, ma comunque puoi acquistarne altre di scorta

Ciao

AlbertoM
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  22/07/2010 :  09:14:47  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Eh, ti sento proprio carico su questa pano-avventura !!
Bene bene....

Ti accorgerai che spesso la coperta è "corta", perchè la super-risoluzione è poco compatibile con certe situazioni "altamente fotografiche".

Tutto ciò che si muove è un problema, il vento è un problema per le vibrazioni, i passaggi nuvolosi sono un problema per le variazioni di illuminazione che provocano, quando la luce è scarsa (verso il tramonto, oppure in inverno) è un problema chiudere il diaframma mantenendo tempi accettabili, ecc...

Insomma, è una attività piena di compromessi, ma quando salta fuori un buon lavoro è una bella soddisfazione, soprattutto godersi la stampa !

Aggiorna il tuo hardware altrimenti ti passerà presto la voglia di realizzare questi mostri, poi pensa all'acquisto di una mirrorless che secondo me è una manna per questo tipo di lavori (poco peso, zero vibrazioni)... io sto aspettando il primo passo di Nikon....

Ciao
Enrico
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tonesh
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Italy
511 Posts

Postato -  22/07/2010 :  10:57:06  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM
...
E poi, per correggere e tonemappare l'immagine finale ho usato il PC da ufficio, che ha un po' più di RAM del Macbook e un HD un po' più veloce di quello USB



Tonemapping? Ma allora hai fatto allora più esposizioni in bracketing?

Toni

PS. Per l'SSD ho esperienza sul mio macbook pro, non so bene che velocità di scrittura/lettura abbia, ma sicuramente c'è un notevole guadagno di tempo nello stitching con PTGUI.
Altro grosso vantaggio è l'utilizzo di un PC multicore: su di un 8core PTGUI elabora contemporaneamente 8 foto....
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  22/07/2010 :  11:22:34  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
No, no

Avevo esposto per le luci, e siccome l'immagine finale era molto piatta (gli istogrammi erano molto centrali, ampiamente lontani dalle zone di clipping), ho ottenuto un risultato migliore con il tonemapping di Photoshop CS5 piuttosto che con le classiche curve/livelli

Giusto per dare un'idea:
la prima panoramica è tonemappata
la seconda no

La seconda aveva già una sua gamma dinamica maggiore della prima, per cui con curve livelli mi sono arrangiato lo stesso, però devo dire che mi piace di più la prima tonemappata, soprattutto in stampa (da notare che le animazioni flash sono senza compensazione a monitor: le immagini sono convertite a sRGB, e con un monitor wide-gamut come il mio si vedono supersaturate)



AlbertoM
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runtu
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1645 Posts

Postato -  22/07/2010 :  11:38:18  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Complimenti Alberto, veramente un bel lavoro e grazie delle informazioni tecniche.

............vabbè ma le prossime quando le fai???
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  22/07/2010 :  12:01:19  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe


beh, in Agosto dovrei riuscire a fare qualcos'altro....

AlbertoM
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tonesh
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Italy
511 Posts

Postato -  22/07/2010 :  17:49:09  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM
Avevo esposto per le luci, e siccome l'immagine finale era molto piatta (gli istogrammi erano molto centrali, ampiamente lontani dalle zone di clipping), ho ottenuto un risultato migliore con il tonemapping di Photoshop CS5 piuttosto che con le classiche curve/livelli



Ma dunque hai una sola "esposizione" per fare il tone-mapping....
e come fai? In PS non si puo'...proprio ci vogliono diversi files per fare HDR e tone-mapping
Forse non capisco che cosa intendi per tone-mapping...

cmq. anche a me piace di più la tonemappata e sarei curiosissimo di vedere la stampa...

Toni
studioargento.com
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AlbertoM
Moderatore

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4742 Posts

Postato -  22/07/2010 :  18:09:10  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho fatto una sola esposizione
In CS5 puoi tonemappare anche immagini singole (non so in CS4)

Image->Adjustment->HDR Toning

Il tool mi piace, è potente; va utilizzato anche il controllo della curva in basso

L'unico limite, grosso, è il fatto che ti converte sempre a sRGB

Cioè quando tonemappi, se l'immagine è a 8 o 16 bit la porta a 32 bit convertendola a sRGB gamma 1, poi quando ritorni a 16 bit, converte a sRGB

AlbertoM
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tonesh
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Italy
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Postato -  23/07/2010 :  13:15:46  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Le vie di Photoshop sono infinite....grazie Alberto di avermene mostrata una nuova!


Toni
studioargento.com
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360way
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Postato -  26/07/2010 :  16:50:13  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di 360way  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho ricevuto proprio oggi dalla GigaPan Systems le scorte della Epic 100 e della Epic Pro, con la nuove morsa a sgancio rapido Arca Swiss.
Vediamo se riesco a fare qualche test in settimana!

Mauro

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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  27/07/2010 :  12:27:32  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Cosa intendi per scorte? sei un rivenditore?

E cos'è "la nuova morsa a sgancio rapido Arca Swiss"?

E' quella montata sulla mia Epic PRO (una delle prime) o l'hanno già cambiata?


AlbertoM
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archeofoto
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Postato -  29/07/2010 :  09:29:53  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di archeofoto  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Alberto, ciao.
Posso chiederti quanto è costato lo sdoganamento della tua Epic Pro?

Alfredo

www.imagoromae.com
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360way
Junior Member

Italy
33 Posts

Postato -  30/07/2010 :  17:39:11  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di 360way  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM

Cosa intendi per scorte? sei un rivenditore?
E cos'è "la nuova morsa a sgancio rapido Arca Swiss"?
E' quella montata sulla mia Epic PRO (una delle prime) o l'hanno già cambiata?
AlbertoM



Salve Alberto!

Scusa il ritardo nella risposta, ma ero fuori sede per un congresso!

Sì, siamo rivenditori specializzati di attrezzatura per la fotografia panoramica.
La morsa a sgancio rapido Arca Swiss è stata introdotta verso la fine di giugno, ed è da acquistare a parte.

Resto a disposizione per qualsiasi ulteriore tua domanda!
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360way
Junior Member

Italy
33 Posts

Postato -  30/07/2010 :  17:46:57  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di 360way  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da archeofoto

Alberto, ciao.
Posso chiederti quanto è costato lo sdoganamento della tua Epic Pro?
Alfredo
www.imagoromae.com



Ciao Alfredo,
le GigaPan sono solitamente ritenute accessori fotografici e sdoganate con il codice Taric relativo per un dazio doganale del 3.70% sul valore del prodotto. Sarà poi richiesta l'IVA del 20% sul totale del valore del prodotto, del dazio e del valore statistico delle spese di spedizione (può essere maggiore o minore di quello effettivo).
In alternativa, da lunedì scorso puoi ricevere la merce in 24 ore direttamente dall'Italia

Un saluto,
Mauro
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  31/07/2010 :  11:41:14  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Bene, Mauro!

Dacci qualche informazione

C'e' un sito internet per acquistare le Gigapan da voi?
Altrimenti come si puo' fare? (non per me che ne ho gia' una, ma per chi ci legge che puo' essere interessato)

Dove si puo' vedere questa morsa a sgancio rapido Arca Swiss?
La mia Gigapan ha un aggancio rapido marchiato "Gigapan", e' molto diverso da quello nuovo?
In effetti il mio ha un piccolo gioco che fa muovere un po' la fotocamera quando e' agganciata



AlbertoM
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archeofoto
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Italy
465 Posts

Postato -  04/08/2010 :  18:29:52  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di archeofoto  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Mauro, devi darmi qualche info in più, perche in ufficio (io lavoro al MiBAC) è da mesi che stiamo cercando di acquistarne una.
Puoi contattarmi, anche privatamente se preferisci, e darmi i riferimenti per l'acquisto?
ciao,

Alfredo

www.imagoromae.com
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