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michele
Average Member
70 Posts |
 Postato - 19/12/2007 : 14:50:46
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Con questo monitor è in dotazione lo SpectraView Profiler ... ma è un accessorio opzionale al quale si può rinunciare in fase di acquisto oppure è, come dire, "di serie"? Immagino che questo monitor si possa comunque profilare anche con lo spyder2, giusto?
Altra cosa che non mi è chiara è lo spazio colore del monitor. Nella scheda dello shop on-line di Alberto prima si scrive che il monitor offre il "23 percento di copertura in più rispetto allo spazio colore Adobe RGB" e dopo che visualizza il "95% (confronto tra dimensioni) dello spazio Adobe RGB". Qual è la differenza?
www.micheleberti.it |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 19/12/2007 : 15:36:03
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Ciao Michele,
lo SpectraView Profiler è il sw di calibrazione/profilazione del monitor, a cui non si può rinunciare e a cui non si dovrebbe proprio rinunciare, perchè è in grado di pilotare direttamente la LUT interna a 12 bit del monitor, e perchè è uno di migliori SW di calibrazione per i monitor (è BasICColor display)
Sì, le affermazioni (di NEC) non sono chiarissime
Il gamut del monitor non è esattamente uguale ad AdobeRGB, in alcune zone è più piccolo e in altre è più grande
Come volume totale (Lab) è il 95% di AdobeRGB, e il volume "in più" è pari al 23% del volume totale di Adobe RGB (valori tipici)
AlbertoM |
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 19/12/2007 : 15:41:15
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Ciao Michele,
lo SpectraView Profiler è il sw di calibrazione/profilazione del monitor, a cui non si può rinunciare e a cui non si dovrebbe proprio rinunciare, perchè è in grado di pilotare direttamente la LUT interna a 12 bit del monitor, e perchè è uno di migliori SW di calibrazione per i monitor (è BasICColor display)
Sì, le affermazioni (di NEC) non sono chiarissime
Il gamut del monitor non è esattamente uguale ad AdobeRGB, in alcune zone è più piccolo e in altre è più grande
Come volume totale (Lab) è il 95% di AdobeRGB, e il volume "in più" è pari al 23% del volume totale di Adobe RGB (valori tipici)
AlbertoM
Ma il software (lo Spectraview Profile) con quali sonde è compatibile? Voglio dire poi lo spyder2 ci funziona oppure è inutilizzabile?
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 19/12/2007 : 15:51:06
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Dalla versione 4.1 sì
AlbertoM |
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 19/12/2007 : 16:03:04
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Dalla versione 4.1 sì
AlbertoM
Ultima cosa... questi monitor sono garantiti con riguardo ai dead pixels? Ho visto che negli usa sono venduti con una garanzia "zero dead pixels", stessa cosa in italia?
E il software in dotazione è la versione 4.1???
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 19/12/2007 : 16:27:57
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>Ultima cosa... questi monitor sono garantiti con riguardo ai dead pixels?
>Ho visto che negli usa sono venduti con una garanzia "zero dead pixels", stessa cosa in italia?
Da noi sì
>E il software in dotazione è la versione 4.1???
Sì, ma in ogni caso ti possiamo fornire gli ultimi upgrade
AlbertoM |
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 02/01/2008 : 18:00:14
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Ma del 2690 ci sono due tipo? Sul sito nec viene riportato sia lo "SpectraView® 2690" sia il modello "MultiSync® LCD2690WUXi". In cosa differiscono i due monitor?
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max_ud
Junior Member
Italy
32 Posts |
Postato - 04/01/2008 : 00:34:04
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Ciao Michele,
La serie SpectraView differisce dalla sua sorella minore per le seguenti caratteristiche:
1) Calibrazione Hardware (non modifica la LUT della scheda video)
2) Hood per la protezione contro i riflessi
3) Software NEC SpectraView Profiler 4
4) Pannello LCD di Prima Scelta
5) Certificato di uniformità
Per qualsiasi informazione resto a tua disposizione.
Max |
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Aaron80
Senior Member
Italy
224 Posts |
Postato - 04/01/2008 : 09:08:29
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...sul sito Nec riporta che anche il MultySync ha la LUT interna, ci sto facendo un serio pensierino, lo SV costa decisamente troppo per le mie tasche odierne...
Ciao,
Andrea
http://andrea.photo4u.it |
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 04/01/2008 : 09:51:01
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Citazione:
Postato da max_ud
Ciao Michele,
La serie SpectraView differisce dalla sua sorella minore per le seguenti caratteristiche:
1) Calibrazione Hardware (non modifica la LUT della scheda video)
2) Hood per la protezione contro i riflessi
3) Software NEC SpectraView Profiler 4
4) Pannello LCD di Prima Scelta
5) Certificato di uniformità
Per qualsiasi informazione resto a tua disposizione.
Max
Grazie Max per la risposta. Riprendendo le differenze che hai indicato ho qualche dubbio, in particolare:
- Calibrazione hardware significa che gli SpectraView non hanno un punto di bianco nativo e che le coordinate XYZ del bianco possono essere modificate intervenendo direttamente da un comando posto nel monitor anzichè via software alterando le coordinate della scheda video?
- Con riguardo invece al certificato di uniformità... che cosa certifica di fatto questo documento?
- Il software di calibrazione "SpectraView Profiler 4" immagino che, eventualmente, potrebbe essere anche acquistato separatamente e sia compatibile con il MultySync, o no?
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 04/01/2008 : 14:04:00
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La serie Multisync 90 ha una LUT interna a 12 bit come gli Spectra solo per essere calibrato via hardware necessita esclusivamente del software americano NEC Spectraview II. La serie 90 (come già diceva Max, identica agli Spectra eccetto che per il certificato di uniformità, pannello più selezionato e hood) non è supportata in Europa da nessun altro software per calibrazione via hardware, neanche da Basiccolor/Spectaview Profiler 4 che invece supporto solo gli Spectraview. Questo per una politica eccessivamente restrittiva della NEC Europa sulla vendita degli Spectraview rispetto alla Nec Americana.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
http://www.gianlucapirro.it |
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Aaron80
Senior Member
Italy
224 Posts |
Postato - 06/01/2008 : 10:48:50
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...leggiucchiando un po' in giro sono venuto a conoscenza di un menù di servizio, chiamato avanced menu, sul multisync che permette, tra le altre cose, permette di abilitare la modalità "Spectraview" rendendo di fatto il monitor calibrabile anche con lo Spectraview Profiler:
"1. Enter the advanced menu;
2. hold down input button while powering on the screen;
3. press menu and choose tag E (its where the information is in the advanced menu);
4. pressing select + down gives you option to turn spectraview settings on/off.
5. Choose on."
...a questo link una testimonianza:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=19020222&postcount=66
..purtroppo ne ho lette anche di cotte e di crude in giro per il web su questo monitor, come riportato anche nella discussione indicata: disuniformità, ronzii, righe... troppe per un monitor da 1000 e rotti euro... peccato, ci stavo pensando seriamente, ora sono ancora al punto di partenza...
Ciao,
Andrea
http://andrea.photo4u.it |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 06/01/2008 : 14:12:23
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Andrea tutta la serie 90 non spectraview, con Spectraview Profiler (ossia Basiccolor Display 4) vanno in calibrazione mista hardware/software, lo puoi vedere anche dai jpeg allegati al tuo link. Perchè c'è un blocco al firmware. (altrimenti venderebbero molti meno Spectraview). Gli stessi monitor vengono calibrati via hardware solo con il Nec Spectraview II della Nec americana.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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michele
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70 Posts |
Postato - 07/01/2008 : 21:20:35
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Citazione:
Postato da Gianluke
Andrea tutta la serie 90 non spectraview, con Spectraview Profiler (ossia Basiccolor Display 4) vanno in calibrazione mista hardware/software (...)
scusate ma qual è la differenza fra calibrazione hardware e calibrazione software?
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 01:38:27
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La hardware interviene solo sulla LUT monitor, l'altra sulla scheda video, quindi la seconda è tendenzialmente meno accurata....
Quindi:
1) cal hardware (la più accurata...solo con i monitor top di gamma con LUT interna 10/12 bit)
2) mista hardware/software (la hanno solo i Nec serie 90 con Spectraview Profiler)
3) software (quella di tutti i monitor)
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Aaron80
Senior Member
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224 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 09:13:27
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...quello che non capisco è in cosa consiste la calibrazione mista hardware/software, in quale LUT viene caricata la curva, in quella della scheda video o in quella del monitor?
Ciao,
Andrea
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 09:31:13
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Citazione:
Postato da Gianluke
La hardware interviene solo sulla LUT monitor, l'altra sulla scheda video, quindi la seconda è tendenzialmente meno accurata....
Quindi:
1) cal hardware (la più accurata...solo con i monitor top di gamma con LUT interna 10/12 bit)
2) mista hardware/software (la hanno solo i Nec serie 90 con Spectraview Profiler)
3) software (quella di tutti i monitor)
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Ciao Gianluca, grazie per la risposta. Ma dal punto di vista pratico che vantaggio c'è a calibrare la LUT sul monitor o sulla scheda video?
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Aaron80
Senior Member
Italy
224 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 10:18:53
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Citazione:
Postato da michele
Ciao Gianluca, grazie per la risposta. Ma dal punto di vista pratico che vantaggio c'è a calibrare la LUT sul monitor o sulla scheda video?
www.micheleberti.it
Quando carichi una curva nella LUT della scheda video perdi una certa quantità di possibili sfumature rappresentabili, la LUT della scheda video è ad 8 bit e può rappresentare quindi solo 256 toni per canale. Caricando una curva di correzione nella scheda video perdi una parte di queste sfumature. Le LUT dei monitor invece sono a 10 o 12 bit e caricando al loro interno la curva lasci neutra la curva nella LUT della scheda video e continui ad usufruire per intero di tutti gli 8 bit.
Ciao,
Andrea
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 11:16:37
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Per fugare ogni dubbio...
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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Aaron80
Senior Member
Italy
224 Posts |
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michele
Average Member
70 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 13:02:23
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Citazione:
Postato da Aaron80
Citazione:
Postato da michele
Ciao Gianluca, grazie per la risposta. Ma dal punto di vista pratico che vantaggio c'è a calibrare la LUT sul monitor o sulla scheda video?
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Quando carichi una curva nella LUT della scheda video perdi una certa quantità di possibili sfumature rappresentabili, la LUT della scheda video è ad 8 bit e può rappresentare quindi solo 256 toni per canale. Caricando una curva di correzione nella scheda video perdi una parte di queste sfumature. Le LUT dei monitor invece sono a 10 o 12 bit e caricando al loro interno la curva lasci neutra la curva nella LUT della scheda video e continui ad usufruire per intero di tutti gli 8 bit.
Ciao,
Andrea
http://andrea.photo4u.it
Adesso è chiaro, fino ad un certo punto però.
Questi monitor NEC sono in grado di visualizzare circa il 95% dello spazio Adobe RGB. Nel mio workflow - come immagino molti di voi - però scatto in raw e converto in tiff usando come spazio colore ProPhoto RGB che com'è noto è più ampio dello spazio Adobe RGB 98. Adesso se faccio una calibrazione hardware magari riesco ad avere maggiori informazioni nelle transizioni di colore ma in ogni caso non vedrò mai più del 95% dello spazio Adobe RGB. Ai fini della stampa allora, che vantaggio c'è?
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 08/01/2008 : 13:36:18
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Citazione:
Postato da michele
Ai fini della stampa allora, che vantaggio c'è?
www.micheleberti.it
Che con un monitor calibrato/profilato meglio con uno spazio colore più ampio, hai una migliore corrispondenza in stampa, visto che le stampanti inkjet superano anche AdobeRGB in alcune aree.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
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alex_i
Junior Member
36 Posts |
Postato - 29/05/2008 : 22:20:36
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Ciao Michele,
lo SpectraView Profiler è il sw di calibrazione/profilazione del monitor, a cui non si può rinunciare e a cui non si dovrebbe proprio rinunciare, perchè è in grado di pilotare direttamente la LUT interna a 12 bit del monitor, e perchè è uno di migliori SW di calibrazione per i monitor (è BasICColor display)
Sì, le affermazioni (di NEC) non sono chiarissime
Il gamut del monitor non è esattamente uguale ad AdobeRGB, in alcune zone è più piccolo e in altre è più grande
Come volume totale (Lab) è il 95% di AdobeRGB, e il volume "in più" è pari al 23% del volume totale di Adobe RGB (valori tipici)
AlbertoM
Ciao AlbertoM vorrei sapere come hai fatto (con quale software e sonda) ad ottenere il profilo dello spectraview che hai mostrto.
Grazie mille.
Alex. |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 29/05/2008 : 22:40:39
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Con l' Eye-One display2 in boundle e lo Spectraview Profiler (BasICColor) durante il Photoshow a Milano nello stand di JOY
Ho calibrato/profilato il monitor con i miei valori target preferiti e mi sono scaricato su di una chiavetta USB il profilo
Ho anche fotografato la scena:
Hai altri dubbi?
AlbertoM
P.S.
Se vuoi trovo il RAW |
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alex_i
Junior Member
36 Posts |
Postato - 30/05/2008 : 10:51:48
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Con l' Eye-One display2 in boundle e lo Spectraview Profiler (BasICColor) durante il Photoshow a Milano nello stand di JOY
Ho calibrato/profilato il monitor con i miei valori target preferiti e mi sono scaricato su di una chiavetta USB il profilo
Ho anche fotografato la scena:
Hai altri dubbi?
AlbertoM
P.S.
Se vuoi trovo il RAW
Ciao AlbertoM e grazie per la celere risposta. Come puoi vedere dal topic che ho pubblicato c'è qualcosa che non mi torna: http://www.photoactivity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1283
Secondo te quale può essere il problema?
L'errore delta del profiler e migliore del NEC (media 0,12 max 0,45) contro il NEC (media 0,58 ma 0,8) e anche la luminosità del nero è migliore(0,28 per il profiler, 0,44 per il NEC) e di conseguenza il contrasto, ma il gamut è tagliato parecchio nel profiler. Ho provato con lo spyder 3 e il gamut risultante e comunque tegliato sugli stessi punti, anzi, leggermente peggio.
Ho fatto una giornata di prove con tutte le combinazioni, ma niente..
Quale può essere il problema? |
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Topic |
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SpectraView LCD SV 2690
