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 Dopo un pò di stampe, ho le idee molto confuse

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I N I Z I O    T O P I C
jacopastorius Posted - 07/12/2014 : 20:21:33
Ciao a tutti. Ho scritto qualche post di aiuto nelle settimane precendenti in seguito alle mie prime stampe. Ho un macbook air, una epson r2880 e monitor e stampante calibrati con Colormunki photo. Uso degli inchiostri compatibili acquistati su Amazon e stampo con Lightroom.

Dopo aver fatto un bel pò di stampe (un centinaio) mi sono reso contro che il primo problema è quello delle stampe scure. Ho risolto infine seguendo i vostri consigli aprendo (notevolmente, in alcuni casi devo anche settarle a 100 in Lightroom).


Stasera ho stampato su una Epson premium photo paper (sempre con profilo home made) e mi sono accorto che le immagini stampate sono un pò più spente e con una leggera dominante gialla che viene fuori soprattutto dove c'è del bianco, che bianco non è su carta, ma tende leggermente al giallo.

Evidentemente c'è qualcosa che non va, ma non so proprio dove sbattere la testa

30   U L T I M E    R I S P O S T E    (Le più recenti in alto)
jacopastorius Posted - 17/12/2014 : 18:18:20
Grazie mille Alberto. Rinnovo i complimenti e i ringraziamenti per quanto mi avete fatto apprendere con questa utilissima discussione.
AlbertoM Posted - 17/12/2014 : 17:31:50
Ce ne sono diversi,

uno è colortoner:
inks (anche in tagli diversi)
cartucce

Le cartucce ricaricabili io le uso tranquillamente su una 1400: c'è chi le trova facili da usare e chi impazzisce.....


AlbertoM
jacopastorius Posted - 17/12/2014 : 13:40:05

Alla fine il povero munki ha fatto anche troppo: ho provato a stampare la scala di grigi con il profilo colore fatto da lui e almeno ad occhio la rappresentazione è molto fedele.

Sicuramente non utilizzerò più questi inchiostri...anzi se tu potessi consigliarmi una buona marca di compatibili da prendere te ne sarei molto grato. Ho visto che vendono delle cartucce vuote refillabili. E' un sistema affidabile?
AlbertoM Posted - 17/12/2014 : 13:38:48
Per curiosità: ho provato a fare un profilo con la stampante laser su carta comune, il nero è L=18.14 a=2.16 b=-1.28
Molto meglio del tuo su carta baritata....

AlbertoM
AlbertoM Posted - 17/12/2014 : 13:34:40
Se usi gli ink originali hai un gradiente pressochè neutro, se con altri ink hai un gradiente viola e con densità così bassa significa che gli ink sono totalmente diversi (o hai sbagliato ad inserirli)

Un profilo può aggiustare la resa, anche in caso di stampante completamente scalibrata, ma non può in alcun modo aumentare il gamut o le densità massime degli ink

Per me faresti meglio a buttare via tutto l'ink e a provarne di altro tipo

AlbertoM
jacopastorius Posted - 17/12/2014 : 13:03:38
Più che un grigione il nero sembra un blu molto molto scuro.
Ma non è come dice andre_ che stampando in modalità b/n avanzata è come se usassi un profilo canned e quindi con inchiostri non originali restituisce risultati non attesi?
AlbertoM Posted - 17/12/2014 : 11:35:38
Il violaceo che vedi nella scala di grigi è ampiamente previsto dalla misura, mi sono quasi convinto che le misure e i profili siano buoni
Se confermi che anche a vista il punto del nero è così alto (dovresti vedere un grigione più che un nero) allora il problema sono solo gli ink, a questo punto il profilo non può fare nulla....

AlbertoM
jacopastorius Posted - 17/12/2014 : 08:29:35
si gli ink non saranno il massimo,un set intero costa come solo una cartuccia originale. Comunque ho rifatto un profilo per la felix matte con il software del munki leggendo le patch lentamente (4 secondi circa a riga) e devo dire che stavolta è venuto molto meglio. Forse strisciavo troppo velocemente?
AlbertoM Posted - 16/12/2014 : 21:51:07
Beh, il nero è proprio L=23.8 a=2.29 b=-12.6

O gli inks fanno schifo o usi il nero matte al posto del nero photo


AlbertoM
andre_ Posted - 16/12/2014 : 21:45:47
Uhm...
Se stampi le 21 patches con l'ABW stai usando un profilo canned. Ma ovviamente un profilo canned per gli ink originali, che non va bene con i tuoi universali (ed infatti hai le stampe viola).

Non capisco perché l'ACPU non funziona, piuttosto.
Se non hai scritto un typo, tra TIFF e tiff non c'é nessuna differenza. Dovrebbe funzionare.
a_


www.justnuances.com
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 21:27:33
eccolo. Bah..i grigi me li ha stampati viola..

http://dropcanvas.com/twib1
AlbertoM Posted - 16/12/2014 : 20:59:59
Va bene l'ultima che hai detto

AlbertoM
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 18:31:11
Ciao Alberto non capisco come si stampa il file delle 21 patch. ACPU non lo apre perchè è un tiff. Ho provato a convertirlo in TIFF con photoshop ma quando vado a stamparlo con ACPU non parte la stampa non capisco perchè.
C'è un sistema spiegato nel tutorial dove (se ho capito bene) dice di stampare dai driver di stampa selezionando un profilo grey gamma 2.2.
Quel profilo grey gamma io non ce l'ho..

O semplicemnte faccio gestire il colore alla stampante e seleziono b/n avanzato con tonalità neutra nelle impostazioni di stampa?
AlbertoM Posted - 16/12/2014 : 14:57:09
E' evidente che c'è qualcosa di sbagliato nel tuo workflow, altrimenti sarebbe ripetibile
Il più è capire dove stia l'errore

Se anche il test della 21 step fallisce, allora bisogna cominciare a pensare che ci sia un problema hw

AlbertoM
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 14:54:15
Il grigio ad occhio lo vedo tendente al giallo/marroncino. Le stampe adesso sono tornate ad essere scurette.
Evviva la ripetibilità dei risultati :(

Grazie Alberto, stasera provo a seguire il tutorial.
che tristezza comunque..
Ma può essere che leggo le patch troppo velocemente?
AlbertoM Posted - 16/12/2014 : 14:37:41
Mah, il nero sembra sempre pessimo: L=20 a=6 b=-12
Ma tu come lo vedi ad occhio? è un grigione tendente al freddo?

Prova a fare una lettura della 21 step con il SW del colormunki, seguendo questo tutorial, e poi posta la misura

AlbertoM
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 14:25:01
Ho provato a rileggere le patch e questo è il risultato:

http://dropcanvas.com/twib1
marcorik Posted - 16/12/2014 : 13:45:34
Ti dico la mia da dilettante, ho acquistato il munki e l'ho rivenduto dopo due mesi non mi faceva bene sia i profili monitor che i profili stampante (software originale de munki), ora uso per il monitor i1display pro e per la stampante Eye one pro usato, come software monaco profiler per la stampante, quello che ottengo mi soddisfa pienamente e mi tolgo molte curiosità su validazioni e verifiche.

Mia esperienza personale non una sentenza sul Munki, tanti lo usano e sono soddisfatti.
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 13:27:43
Si esatto uso inchiostri compatibili. Si credo che alla fine o mi accontento o mi faccio fare un profilo da Alberto. Mi scoccia sinceramente, non tanto per i soldi che costa quanto per il fatto che ho investito soldi in uno strumento che pensavo mi rendesse autonomo nel workflow. Se lo avessi saputo prima, mi sarei preso uno Spyder solo per calibrare il monitor..
marcorik Posted - 16/12/2014 : 13:14:56
I profili canned Epson o Canson non vanno bene perchè usi ink non originali o no? Fatti fare un profilo da Alberto così vedrai come funziona un profilo fatto bene.
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 13:09:30
Boh non ci capisco più nulla..con il profilo Canson Baryta mi viene una discreta dominante magenta. Ho provato anche a stampare su una Epson glossy con il profilo canned Epson e anche lì è uscita una bella dominante violacea...
Sono nelle vostre mani
marcorik Posted - 16/12/2014 : 12:22:52
Il profilo se è per una barytata, ha un volume di 361.000, dovrebbe stare con la 2880 da 750.000 a più di 800.000, inoltre aprendo il profilo con colorthink da un errore medio di 27,34 e massimo di 52,30 direi che non c'è bisogno di molte verifiche per capire che non va proprio bene. : )

Io proverei a scaricare dal sito Canson il profilo della Barytata 310 che dovrebbe essere la stessa carta e proverei a stampare una foto, i profili canned Canson non sono male.
glacort Posted - 16/12/2014 : 10:48:07
Per mia esperienza con la 3880 e varie carte i profili canned Epson non saranno precisi ma non sono malvagi, perciò per controllare cosa non va fa una stampa usando il profilo "canned" per la Epson semigloss, oppure senza profilo cioè lasciando in LR la regolazione colore alla stampante e selezionando "regolazione colore e "standard Epson" nel driver della stampante. Nel secondo caso si utilizza il profilo "nascosto" nel driver e vai più sicuro se stampi con la ACPU e non LR.

Se ti viene un risultato accettabile vuol dire che sbagli qualcosa nel fare il profilo. Ti ripeto che il software Xrite del Munki con un paio di ottimizzazioni fornisce ottimi profili, ... almeno a me, ed è più facile da utilizzare nella lettura delle tacche.

GLC
www.glcphoto.com
jacopastorius Posted - 16/12/2014 : 09:12:21
dici la misura delle patch?eppure mi sembrava di averla fatta bene...riprovo. Sapresti darmi qualche consiglio per effettuare una misura corretta? Tra l'altro ho anche stampato 1240 patches su 6 fogli A4 quindi erano abbastanza grandi
AlbertoM Posted - 15/12/2014 : 22:24:57
E' sballato completamente: punto del nero L=24 a=3 b=-13

Asse del grigio sballato

Il punto del bianco ci può stare: L=97 a=-1 b=1

Sicuramente la misura è fatta male

AlbertoM
jacopastorius Posted - 15/12/2014 : 20:31:30
Il fenomeno della sbavatura non si è più presentato. Adesso però ho notato che i grigi nelle foto (ad esempio ho stampato una parte del case di alluminio del macbook) vengono con una dominante giallastra. Come se la temperatura del colore fosse più calda.

Vi posto il profilo della Felix Baryta fatto con Argyll
http://dropcanvas.com/twib1
jacopastorius Posted - 14/12/2014 : 19:48:45
Il problema è che le parti in ombra sono prive di dettaglio. Come se desse delle spennellate invece di disegnare i particolari
AlbertoM Posted - 14/12/2014 : 18:53:57
No, secondo me hai usato l'impostazione migliore

Ma cosa ti è venuto slavato?

AlbertoM
jacopastorius Posted - 14/12/2014 : 18:27:45
Sei una bibbia Alberto :)
Quindi secondo te c'è da rifare il profilo usando altri preziosi fogli? :(
AlbertoM Posted - 14/12/2014 : 16:42:23
No, va bene anche quella per la Felix Baryta: spara un po' più di ink rispetto all'impostazione "premium luster", ma il coating la tiene benissimo, quindi forse è anche meglio



AlbertoM

P.S.
E' venuta slavata proprio perchè con l'impostazione "Premium luster" spara meno ink

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