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 Generazione target con targen
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rrkradio
Average Member

Italy
64 Posts

Postato - 03/02/2014 :  20:49:26  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho letto qua e là prima di scrivere, ma non sono sicuro ... e quindi mi rivolgo a chi ne sa immensamente più di me

Questo è il comando che utilizzo

targen -v -I -d2 -G -g64 -f1000

Due domandine:

  • -g64 è sufficiente o è meglio raddoppiare per ottenere più grigi da leggere? A me interessa molto il discorso neutralità
  • Il comando -I meglio usarlo oppure no ?


Ho limitato il nr di patches a 1000 per stare dentro i 6 fogli a4. Credo siano sufficienti, ma sono avido di consigli !!!!

Grazie a chiunque voglia contribuire,
Roby

PS: Uso il colormunki e la stampante è la 3880 (sto provando gli inchiostri dye Inkthrift)

AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  03/02/2014 :  21:11:05  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao

-g64 forza Argyll a mettere 64 tacche sull'asse del grigio in RGB, quindi avrai valori RGB 0,0,0 - 4,4,4 - 8,8,8 ecc
Per me sono un po' sprecate: l'asse del grigio della tua stampante non è detto che stia proprio sui valori neutri in RGB, anzi è molto difficile che sia così
Per avere un'ottima caratterizzazione dell'asse del grigio dovresti "spruzzare" in modo random le patches intorno ai valori neutri RGB, e in questo caso ne dovresti mettere di più, almeno 200
Io il parametro -g non lo userei proprio, o al max ne sprecherei una decina

-I ha senso se hai fatto un profilo preliminare della stampante, e quindi se aggiungi anche -c profilo.icc
In questo caso io lo userei
Se invece non hai un profilo preliminare lascia stare, perchè Argyll userebbe un modello standard che magari ha poco a che fare con la tua stampante
Senza profilo preliminare io userei l'algoritmo di default, OFPS

AlbertoM
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rrkradio
Average Member

Italy
64 Posts

Postato -  03/02/2014 :  21:14:15  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie mille Alberto,
tutto chiaro ed esaustivo come al solito !!!

Roby
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  03/02/2014 :  22:00:05  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da rrkradio...Ho limitato il nr di patches a 1000 per stare dentro i 6 fogli a4. Credo siano sufficienti, ma sono avido di consigli...Uso il colormunki e la stampante è la 3880 (sto provando gli inchiostri dye Inkthrift)





...1000 patch 6 fogli? Dai un'occhiata qui: http://www.photoactivity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3959

carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli
....seconda grande passione:http://www.x-plane.it/index.php
....terzo grande vizio: http://www.maledettotoscano.it/
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rrkradio
Average Member

Italy
64 Posts

Postato -  03/02/2014 :  22:24:20  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie Carlo.... accidenti non credevo.... si capisce che poi bisognerà non respirare quando di sposta il munki lungo la squadra :-)

Roby
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  03/02/2014 :  22:31:27  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Spstato il topic di Carlo nel Forum's Digest

AlbertoM
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  04/02/2014 :  08:25:34  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da rrkradio

Grazie Carlo.... accidenti non credevo.... si capisce che poi bisognerà non respirare quando di sposta il munki lungo la squadra :-)

Roby



...è più semplice di quello che potrebbe sembrare. Tra le altre cose ho iniziato a disegnare una riga con guide da far realizzare in perspex. Devo farmi prestare un calibro perché mi sembra che il body del Munki non sia simmetrico e il foro per la lettura sia decentrato. Far realizzare la guida da un laboratorio che lavora materiali plastici con macchine numeriche non costerebbe una follia, anzi, appena finisco e verifico posto il vettoriale per la costruzione.

carlo rondinelli
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rrkradio
Average Member

Italy
64 Posts

Postato -  04/02/2014 :  08:33:50  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da runtu

.... Far realizzare la guida da un laboratorio che lavora materiali plastici con macchine numeriche non costerebbe una follia, anzi, appena finisco e verifico posto il vettoriale per la costruzione.




Ottima idea !! Grazie

Roby
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  04/02/2014 :  08:57:17  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Anni fa avevo provato anch'io ad aggiungere dei grigi al target standard di Argyll. Tuttavia sulla mailing lista mi avevano sconsigliato di usare il parametro g per aggiungere direttamente i grigi perché sballa i calcoli per la generazione delle altre tacche (non chiedetemi come e perché) portando ad un profilo meno preciso.
Mi avevano invece consigliato di creare il target standard e poi di aggiungerci a mano i dati di tacche grige e random intorno all'asse del grigio.
Il tutto era un lavoraccio che portava a risultati indistinguibili nelle stampe colore e comune sue in migliori dell'abw per quelle bianco e nero...
Quindi io alla fine uso il target standard di argyll per profili colore e l'abw per stampe bianco e nero

Ciao
Daniele

www.fineartclub.it
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rrkradio
Average Member

Italy
64 Posts

Postato -  04/02/2014 :  09:53:49  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da danipen

Anni fa avevo provato anch'io ad aggiungere dei grigi al target standard di Argyll. Tuttavia sulla mailing lista mi avevano sconsigliato di usare il parametro g per aggiungere direttamente i grigi perché sballa i calcoli per la generazione delle altre tacche (non chiedetemi come e perché) portando ad un profilo meno preciso.
Mi avevano invece consigliato di creare il target standard e poi di aggiungerci a mano i dati di tacche grige e random intorno all'asse del grigio.
Il tutto era un lavoraccio che portava a risultati indistinguibili nelle stampe colore e comune sue in migliori dell'abw per quelle bianco e nero...
Quindi io alla fine uso il target standard di argyll per profili colore e l'abw per stampe bianco e nero
.....




Ciao,
aggiungere a mano le tacche attorno all'asse del grigio non lo so fare, ma mi sembra uno sbattimento.

Sto provando gli inchiostri dye Inkthrift sulla Epson 3880 e purtroppo il driver ABW dà risultati deludenti. (Ottengo di meglio con il profilo a colori).

Questa la ragione di cercare di massimizzare al meglio il discorso grigi.

A questo punto la scelte sono 2:
  • Non utilizzare il comando -g
  • Utilizzare il comando con un numero di campioni alto tipo -g256


Come procedo ?

Grazie a tutti per l'ennesimo aiuto
Roby
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danipen
Advanced Member

Italy
1318 Posts

Postato -  04/02/2014 :  10:27:15  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
come ti ha detto anche alberto aumentare il numero di grigi "puri" serve a poco perchè quello che serve di più sono i grigi "sporchi" ovvero delle tacche che si discostano di poco in tutte le direzioni dall'asse del grigio.
se vuoi ho tutto il procedimento descritto e i file excell necessari a generare le tacche dei grigi random.
alla fine devi fare il procedimento una volta sola poi ti tieni stretto il file di riferimento del target così ottenuto e lo riusi per tutte le carte che vuoi profilare.
l'unico problema è che io avevo abbandonato la sperimentazione e c'è un errore di fondo da correggere nei miei file excell. Sostanzialmente generavo troppe tacche grigie e troppo simili tra loro con la conseguenza che avevo moltissimi errori di lettura perchè la differenza tra le tacche era minore dell'errore sperimentale e argyll non capiva più che riga stavo leggendo. Avevo generato infatti 4 tacche per ogni valore di L che si discostavano per a e b casuali entro un range di +/- 7 punti intorno allo 0
alla fine ottenevo 404 tacche grige che aggiungevo al target generato da argyll
col senno di poi credo che sarebbero più che sufficienti 101 tacche una per ogni valore di L o anche solo 99 escludendo L=0 e L=100
quindi posso mettere a disposizione le spiegazioni del procedimento e i file excell però per osarli vanno sistemati
fammi sapere se ti interessa

ciao
daniele

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runtu
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Italy
1645 Posts

Postato -  04/02/2014 :  14:58:44  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da AlbertoM

Spstato il topic di Carlo nel Forum's Digest

AlbertoM



...mi era sfuggito, troppo onore, in fondo mi sono limitato a "mettere su carta" materiale proveniente dalla mailing-list di Argyll, comunque grazie.

carlo rondinelli
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rrkradio
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Postato -  04/02/2014 :  15:07:16  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Daniele,
grazie per l'offerta. La cosa mi interessa soprattutto da un punto di vista mentale. A livello pratico e nell'immediato seguirò i vostri consigli e rifarò il profilo delle carte eliminando per ora l'opzione -g.

Ti lascio la mia mail : roby.fotografia@gmail.com ..... Studierò tutto con attenzione.

Roby
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andreafinistauri
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Italy
89 Posts

Postato -  04/02/2014 :  15:41:50  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andreafinistauri  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
OT per chi avesse bisogno di una squadra per spostare lo spettrofotometro io ho una macchina a taglio laser e potrei tagliarvela su pmma, basta disegnare sul cad il modello, il tutto ovviamente gratis!

S&PR di Finistauri Andrea
Web: www.sepr.it
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rrkradio
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Italy
64 Posts

Postato -  04/02/2014 :  16:04:55  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da andreafinistauri

OT per chi avesse bisogno di una squadra per spostare lo spettrofotometro io ho una macchina a taglio laser e potrei tagliarvela su pmma, basta disegnare sul cad il modello, il tutto ovviamente gratis!

S&PR di Finistauri Andrea
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Grazie.... personalmente sono molto interessato... ma non gratis.. Carlo (Runtu) sta completando il disegno CAD vettoriale...

Roby
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runtu
Advanced Member

Italy
1645 Posts

Postato -  04/02/2014 :  16:08:42  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da rrkradio

Citazione:
Postato da andreafinistauri

OT per chi avesse bisogno di una squadra per spostare lo spettrofotometro io ho una macchina a taglio laser e potrei tagliarvela su pmma, basta disegnare sul cad il modello, il tutto ovviamente gratis!

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Grazie.... personalmente sono molto interessato... ma non gratis.. Carlo (Runtu) sta completando il disegno CAD vettoriale...

Roby



...calma, è un file di Ps che farò trasformare in Illustrator.

carlo rondinelli
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rrkradio
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Postato -  04/02/2014 :  16:36:23  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Carlo..... nessunissima fretta.. ci mancherebbe ancora !!!!

Roby
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andreafinistauri
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Postato -  04/02/2014 :  17:04:59  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di andreafinistauri  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Grazie.... personalmente sono molto interessato... ma non gratis.. Carlo (Runtu) sta completando il disegno CAD vettoriale...

Roby



Reputo il forum un luogo di condivisione e quando possibile mi piace aiutare e essere aiutato

S&PR di Finistauri Andrea
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danipen
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Postato -  04/02/2014 :  18:02:37  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di danipen  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
ciao Roby
per un paio di giorni non avrò sotto mano il computer dove ho gli appunti sul procedimento e i file excel impostati per fare la procedura.
appena li avrò sottomano aprirò un topic apposta con un link per scaricare il tutto.
ciao
daniele

www.fineartclub.it
www.danielepennati.com
www.miciap.com
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rrkradio
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Italy
64 Posts

Postato -  04/02/2014 :  18:06:02  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da danipen

ciao Roby
per un paio di giorni non avrò sotto mano il computer dove ho gli appunti sul procedimento e i file excel impostati per fare la procedura.
appena li avrò sottomano aprirò un topic apposta con un link per scaricare il tutto.
ciao
daniele

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Benissimo...
Roby
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