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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
 Postato - 23/03/2014 : 12:42:45
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| Complice l'averlo trovato usato a buon prezzo, penso inizierò a prendere il Deo Tech e poi vado di 35 e 90 Contax, e magari il 45 f2 se non prendo il 55 Zeiss |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 13:32:11
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Occhio che se è stato acquistato prima di Dicembre 2013 devi mandarlo in Cina per l'upgrade del firmware, altrimenti la fotocamera si riavvia in modo random
Se è primo tipo (TA-GE1A) devi anche aggiungere 80$
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 13:34:44
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| E' Il Mark 2 ma credo però sia stato acqusitato prima di dicembre :( |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 13:53:23
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Allora è come il mio e quello di Rosario
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 13:57:03
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| Tu già lo hai il mark 2? Che fa riavvia random la macchina? |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 14:20:12
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Prima dell' aggiornamento del firmware (della A7r) provocava frequentissimamente il black-out della macchina , che spesso si risolveva autonomamente dopo qualche secondo , a volte richiedeva il riavvio....
Dopo l' aggiornamento il fenomeno si è fortemente ridotto ma non è scomparso.
Ho spedito sabato l'anello al produttore, aspettiamo di vedere come si comporterà una volta upgradato.
Il Metabones smart 3 per Canon EF non ha peraltro mai sofferto di questo genere di problemi, quindi a parità di macchina l' intervento dovrebbe essere risolutivo... Almeno si spera 
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 14:23:36
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Ho guardato i video demo sul loro sito con la NEX e l'AF mi è sembrato lento e soprattutto un po' impreciso. Sulla A7/r funziona meglio di quello che si vede sul video?
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 15:02:38
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Lento è lento, ma con l'ultimo firmware è abbastanza preciso, prima era inutilizzabile sulla A7r
Prima venivano a fuoco 1-2 scatti su 10, adesso 8-9 su 10
Comunque conviene dopo la messa a fuoco, con il pollice passare in MF e con l'indice ingrandire al max per controllare che sia a fuoco perfetto
Ovviamente se c'è il tempo di farlo, altrimenti bisogna fidarsi...
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 15:13:20
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Alberto tu lo rispedisci per upgrade?
Ora col vecchio firmware che problemi da con 7R nuovo firmware? |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 15:58:47
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@ Gianluke : il deo-tech non aggiornato, utilizzato su una A7r aggiornata al nuovo firmware (ver 1.02) funziona abbastanza bene, così come spiegato da Alberto... La speranza è che dopo l'aggiornamento 'cinese' funzioni ancora meglio, ovvero riduca a zero l' instabilità e migliori l' aggancio al soggetto...
Se, come ho già ricordato , il confronto più significativo è con l' altro adapter AF , il Metabones smart 3 da Canon EF a Sony E , non c'è però da aspettarsi una performance supersonica.
Michele, i limiti della funzione di mantenimento AF sono evidenti rispetto ad una lente nativa; però ad es. il Metabones smart 3 non è un fulmine ma una volta agganciato il target è piuttosto preciso. Quindi mi aspetto la stessa funzionalità sul deo-tech post aggiornamento.
Tutto ciò detto, rimango dell' avviso che con un anello manuale ma di buona meccanica (e qui casca l' asino) come ad es. un Metabones in ordine, si lavora tranquillamente e bene.
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 16:09:07
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| Sui manuali meccanici non è il novoflex il migliore? |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 16:40:33
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Ecco, vi ho caricato un video in full HD 60i (ma youtube sicuramente lo ha ricompresso a modo suo), in cui si vede l'AF al lavoro sulla A7r (firmware 1.02) con il Contax G 90mm f/2.8 a tutta apertura e il Techart con firmware non aggiornato
Ricordo che con questo adattatore si lavora in stop down, quindi chiudendo il diaframma le cose possono peggiorare
Ovviamente non è una soluzione valida per fare video, ma solo foto: oltre al rumore e al fastidio dell'AF, non si può attivare la modalità continua, solo singola
AlbertoM |
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 16:47:28
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Molto meglio che sul demo del sito.
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 16:54:28
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Citazione:
Postato da Gianluke
Sui manuali meccanici non è il novoflex il migliore?
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Come ti dico se ne leggono di ogni genere; non vorrei sbagliare ma Novoflex non mi pare faccia un adapter Contax G ---> Sony E ma piuttosto C/Y sony E ...
Su DP review di fine 2013 ci sono moltissimi post sull' argomento, con l' esperienza pratica che sto facendo mi sembra di poter confermare che , seppure con le incognite del caso (per cui ti capita un cinese perfettissimo...) il Metabones è tra i raccomandabili, indubbiamente per ergonomia e solidità . Ma non garantisco
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 17:26:07
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Io del Biogon 28 Contax non ho mai sentito parlar bene
Guarda qui su A7r
AlbertoM
[/quote]
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Ho parlato oggi con un amico che mi dice che il Contax G Biogon 28mm era buono sulle Nex ma scarsissimo sulle A7/r , tanto che lo vende a possessori nex....
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 19:03:05
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Caspita che rumorino 
Certo lentina lo è....forse a quel punto non so se convenga una buona maf manuale... |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 23/03/2014 : 19:43:54
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Se vuoi una maf manuale allora è meglio cercare ottiche con la ghiera
Il rumorino, dal vivo, è quello delle ottiche con AF a cacciavite....
Prova a fare un video con le tue
AlbertoM |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 14:42:58
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[quote]Postato da AlbertoM
Ecco, vi ho caricato un video in full HD 60i (ma youtube sicuramente lo ha ricompresso a modo suo), in cui si vede l'AF al lavoro sulla A7r (firmware 1.02) con il Contax G 90mm f/2.8 a tutta apertura e il Techart con firmware non aggiornato
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Potete vedere la stessa cosa ma con ottiche Canon EF montate sul Metabones smart adapter 3 ;
qui il 35mm http://youtu.be/dl-Td1Fev_4
e qui il 85mm https://www.youtube.com/watch?v=EjYLefbvHUg
La qualità delle riprese è ignobile ma dà un'idea della routine di messa a fuoco e della sua velocità, che non è strepitosa...
Occhio e croce mi pare simile al Deo-Tech (che è in volo per la Cina...)
A differenza di Alberto sono più propenso all' utilizzo degli adattatori manuali, tanto più che controllo in ingrandimento le messe a fuoco automatiche .... Quindi tanto vale.
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 15:12:22
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Beh, il rumorino è certo diverso rispetto al Deotech 
Ho notato nel video con l'85, uno sbaglio di messa a fuoco nel secondo tentativo
Il problema secondo me è con le ottiche "lunghe", in cui occorre una mano fermissima anche durante la messa a fuoco, non solo durante lo scatto
Le immagini che l'AF a contrasto deve confrontare per decidere se l'ottica è o no a fuoco, non devono essere troppo diverse l'una dall'altra
Un obiettivo stabilizzato (o un sensore stabilizzato) sicuramente facilita la messa a fuoco a contrasto
Per questo mi aspetto che con ottiche corte l'AF sia più agevole
Nel mio video con il 90mm io ho usato un cavalletto con testa fluida, e questo è stato sicuramente di aiuto nella messa a fuoco con il Deotech
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 18:26:14
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Mi sa che opterò per il manuale 
se devo stare lì a ricontrollare... |
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andre_
Advanced Member
Denmark
2054 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 18:29:27
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Citazione:
Postato da Gianluke
Mi sa che opterò per il manuale
se devo stare lì a ricontrollare...
…Soprattutto perché la velocitá di messa a fuoco tra l'AF ed un MF focheggiato con ingrandimento é la stessa, a quanto vedo.
Con il vantaggio dell'assoluta perfezione sempre, in manuale.
a_
www.justnuances.com |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 19:09:26
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Beh, non sono del tutto d'accordo
Intanto per mettere a fuoco in manuale è meglio un obiettivo manuale con la ghiera nativa, che è fluida ed è nata per quello scopo
Poi quando si focheggia in manuale c'è il problema dello stop-down: quando metti a fuoco devi metterti a TA o meglio con il diaframma chiuso di uno stop, poi prima di scattare devi impostare il diaframma effettivo
E' terribilmente scomodo e fattibile solo se fotografi un panorama
In AF con gli accrocchi vari, non è che ci sia bisogno di ricontrollare sempre, si vede a occhio se il fuoco lo ha beccato o no: nel video di Rosario si vedeva già a bassa risoluzione, per cui credo che dal mirino si notasse senza problemi
Poi di bello la A7r ha l'AF sull'occhio: cioè, se sto fotografando una persona e la fotocamera riconosce la faccia, premendo un pulsante ti mette a fuoco la faccia (o addiritura l'occhio se si è fortunati)
Questo per me è molto comodo, perchè ti consente di non toccare il diaframma (se si sta usando un diaframma >= f/8), di non ricomporre l'immagine (e quindi di evitare errori di messa a fuoco dovuti a curvatura di campo) e di prescindere da slittamenti del fuoco dovuti al cambiamento di diaframma (per es si focheggia a f/2 e poi a f/8 i piano di messa a fuoco è slittato dietro)
Con quel metodo metti a fuoco proprio la faccia, in quella zona del fotogramma e a quel diaframma
Questo per es. è il grafico MTF del Contax G 35, si vede chiaramente che c'è curvatura di campo: al centro del fotogramma la curva MTF sagittale a 40 cicli/mm è al 40% e a circa 7mm dal centro è salita all' 80%
AlbertoM |
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andre_
Advanced Member
Denmark
2054 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 20:10:38
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Intanto per mettere a fuoco in manuale è meglio un obiettivo manuale con la ghiera nativa, che è fluida ed è nata per quello scopo
Poi quando si focheggia in manuale c'è il problema dello stop-down: quando metti a fuoco devi metterti a TA o meglio con il diaframma chiuso di uno stop, poi prima di scattare devi impostare il diaframma effettivo
E' terribilmente scomodo e fattibile solo se fotografi un panorama
Si, non era chiaro che intendevo gli obbiettivi con ghiera nativa, sorry.
Ma che sia comodo solo per i panorami, qui sono io a non essere d'accordo.
Sto usando la A7 in street, sempre a TA o giú di lí, e tutto sommato i tempi di messa a fuoco sono praticamente gli stessi che avevo con la OM-1o con la FM2.
Solo molto piú precisi (specialmente se confrontati con la D2x ed il KatzEye).
Non ho provato con il riconoscimento dei volti, perché non capisco se é disponibile anche con lenti manuali non native.
Per ora sto usando una A7 in prestito, in attesa che mi arrivi la mia.
Non "R", perché vedo che i limiti sono piú degli eventuali vantaggi (ed avendo una D800, i vantaggi sarebbero pochi o nulli).
Ma il mio Voigtländer 50/1.5 é un capolavoro. 
a_
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andre_
Advanced Member
Denmark
2054 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 20:15:29
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Questo per me è molto comodo, perchè ti consente di non toccare il diaframma (se si sta usando un diaframma >= f/8), di non ricomporre l'immagine (e quindi di evitare errori di messa a fuoco dovuti a curvatura di campo) e di prescindere da slittamenti del fuoco dovuti al cambiamento di diaframma (per es si focheggia a f/2 e poi a f/8 i piano di messa a fuoco è slittato dietro)
Di che lente stiamo parlando?
del Contax 35mm G?
Uno shift di fuoco visibile intorno ad f8 significa un diaframma messo nella posizione peggiore possibile all'interno dello schema ottico...
Il Voigtländer di cui sopra non ha shift, nemmeno di un milllimetro (ed anche la curvatura di campo é limitatissima, con lo schema "quasi Planar" che ha).
a_
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 21:03:01
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Beh, non è che ricontrollo perchè sia obbligatorio e necessario, è più una abitudine...
Alberto ha ragione a proposito del MF : non c'è paragone tra la precisione ed il comfort di una lente con Maf elicoidale e il surrogato che passa attraverso un anello non così maneggevole come dovrebbe (salvo il Metabones per Contax , che ergonomicamente è perfetto, con una ghiera sovradimensionata e ben zigrinata larga un dito ).
A onor del vero la mia esperienza del Deo-tech è abbastanza limitata perchè prima dell' aggiornamento era poco utilizzabile e poi l' ho spedito al fornitore . Ho invece usato parecchio il Metabones smart 3 per Canon e posso dire che per lo più, se aggancia il target, ci prende. Diciamo che la percentuale di successo è del 80/90 % . Con il cavalletto non ha problemi ma oggettivamente se hai la macchina sul cavalletto del AF ne puoi anche fare a meno. Tra l' altro, mantiene la stabilizzazione degli obbiettivi IS (o meglio di parecchi di loro) , che non è un fatto banale.
Ho letto con interesse l' intervento di Alberto a favore del deo-tech ; appena rientrerà aggiornato farò qualche prova AF vs MF e ve ne farò parte.
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 21:15:58
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Citazione:
Postato da andre_
Di che lente stiamo parlando?
del Contax 35mm G?
Uno shift di fuoco visibile intorno ad f8 significa un diaframma messo nella posizione peggiore possibile all'interno dello schema ottico...
Se ti guardi la figura in basso con la scala graduata nei test di Photozone, se passi il mouse su f/1.4 e poi su f/8, vedrai lo shift di cui parlo, che hanno tutti, ripeto tutti gli obiettivi testati da Photozone, escluso il Nikon 200 f/2 ma compreso il tuo Voigtländer, già a f/4....
AlbertoM
P.S.
Leggermente, lo ha anche il Nikon 200 |
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 21:50:19
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Eh sì, la Sigma si è messa a fare dei capolavori
Facesse un 24-70 per la A7....
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 21:54:17
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Comunque, per la mia esperienza, il 35mm, come lente top da street, DEVE avere l'AF. Certo non così lento come con adattatore. Quindi ipotizzo per me o quello nativo FE (tutti quelli che lo hanno preso ne sono entusiasti senza riserve ma purtroppo é 2.8), oppure il Sigma Art adattato con LE-EA3 o 4. Se non ho la macchina in mano non so farmi una idea precisa. Ma nella street classica con scene rubate e persone, mi sa che l'AF sia indispensabile. Come le ultime 7/8 foto di questa serie fatte col Sigma Art. Non saprei immaginare di poterle fare senza Autofocus
https://www.flickr.com/photos/54590022@N05/sets/72157642818804693/ |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 24/03/2014 : 22:05:02
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Eh sì, la Sigma si è messa a fare dei capolavori
Facesse un 24-70 per la A7....
AlbertoM
Beccati questa...secondo me c'era qualche problema sui primi esemplari.
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