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Mosaic
Junior Member
Italy
33 Posts |
 Postato - 06/04/2012 : 05:16:47
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Ho di recente creato un profilo a doppia illuminate per la mia fotocamera, siccome mi capita, in alcune occasioni, di applicare un filtro Skylight davanti all' obbietivo volevo sapere se posso considerare valido il profilo creato oppure se devo crearne uno alternativo.
Grazie
G. |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 06/04/2012 : 12:49:58
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Il profilo che hai fatto è ancora valido
Ti puoi fidare di me oppure puoi leggerti l'articolo di Marco Noldin
AlbertoM |
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Maestrale
Advanced Member
Italy
947 Posts |
Postato - 06/04/2012 : 16:36:44
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Il profilo che hai fatto è ancora valido
Ti puoi fidare di me oppure puoi leggerti l'articolo di Marco Noldin
Anche io ho testato il mio corredo e vedo che se vado a bilanciare le pronunciate differenze cromatiche delle varie lenti settando il WB sulla ColorChecker i risultati diventano indistinguibili all'occhio. L'unico obiettivo del mio corredo che esce in parte da questa regola è il Sigma 15-30, che soffre di una vignettatura con un diverso WB rispetto al centro anche ai diaframmi medi e chiusi.
Nessun problema quindi per lo skylight, ma se lo togli e metti di frequente faresti bene a misurarne l'eventuale shift su temperatura e tinta rispetto all'obiettivo da solo, tramite ColorChecker: se non c'è shift sei a cavallo, altrimenti dovresti sapere quali scatti sono realizzati con e quali senza il filtro e la cosa si complicherebbe un po' a livello logistico...
Claudio 
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 06/04/2012 : 19:51:03
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Citazione:
Postato da Maestrale
Nessun problema quindi per lo skylight, ma se lo togli e metti di frequente faresti bene a misurarne l'eventuale shift su temperatura e tinta rispetto all'obiettivo da solo, tramite ColorChecker: se non c'è shift sei a cavallo, altrimenti dovresti sapere quali scatti sono realizzati con e quali senza il filtro e la cosa si complicherebbe un po' a livello logistico...
Non capisco bene il ragionamento
Se almeno in uno scatto hai messo la teschart, puoi fare il bilanciamneto del bianco sul grigio e sei a posto sia con che senza lo skylight
Se non hai nessuno grigio di riferimento su cui fare il bilanciamento del bianco devi andare ad occhio, e che ci sia o no il filtro cosa cambia?
In ogni caso neutralizzi la scena col tuo occhio.....
AlbertoM |
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glacort
Advanced Member
Italy
1298 Posts |
Postato - 07/04/2012 : 10:41:18
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Claudio,
se ho capito bene il tuo quesito anche col filtro skylight a rigore ci vorrebbe un profilo fotocamera "ad hoc".
Per il color shift del Sigma prova il Flat Field di RawTherapee 4.0.8 che, oltre alla polvere sul sensore e la caduta di luce ai bordi, sistema anche quello.
GLC
www.glcphoto.com |
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Maestrale
Advanced Member
Italy
947 Posts |
Postato - 07/04/2012 : 15:06:54
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Citazione:
Postato da Maestrale
Nessun problema quindi per lo skylight, ma se lo togli e metti di frequente faresti bene a misurarne l'eventuale shift su temperatura e tinta rispetto all'obiettivo da solo, tramite ColorChecker: se non c'è shift sei a cavallo, altrimenti dovresti sapere quali scatti sono realizzati con e quali senza il filtro e la cosa si complicherebbe un po' a livello logistico...
Non capisco bene il ragionamento
Se almeno in uno scatto hai messo la teschart, puoi fare il bilanciamento del bianco sul grigio e sei a posto sia con che senza lo skylight
Se non hai nessuno grigio di riferimento su cui fare il bilanciamento del bianco devi andare ad occhio, e che ci sia o no il filtro cosa cambia?
In ogni caso neutralizzi la scena col tuo occhio...
Forse mi sono espresso male o forse non ho capito bene la domanda iniziale. Ho ipotizzato un utilizzo discontinuo del filtro durante la stessa sessione di scatti: intendevo quindi specificare che il filtro skylight potrebbe influire sul bilanciamento del bianco per cui, a parità di profilo DNG a doppio illuminante, potrebbe essere necessario stabilire se il filtro introduce degli scostamenti su temperatura e tinta. Se è effettivamente così si pone il problema di capire a posteriori, in fase di sviluppo, quali immagini sono state riprese con il filtro e quali senza, per compensare il WB di conseguenza abbinandolo allo scatto della ColorChecker corrispondente (con / senza filtro).
Claudio
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Maestrale
Advanced Member
Italy
947 Posts |
Postato - 07/04/2012 : 15:18:24
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Citazione:
Postato da glacort
se ho capito bene il tuo quesito anche col filtro skylight a rigore ci vorrebbe un profilo fotocamera "ad hoc".
No, al contrario mi ritrovo perfettamente d'accordo con quanto sperimentato da Marco e Alberto: due differenti profili DNG dovrebbero portare a sviluppi praticamente indistinguibili, previo bilanciamento del bianco sulla ColorChecker.
Citazione:
Per il color shift del Sigma prova il Flat Field di RawTherapee 4.0.8 che, oltre alla polvere sul sensore e la caduta di luce ai bordi, sistema anche quello.
Molto interessante! prima o poi tornerò a studiarmi anche RawTherapee, che per il momento ho lasciato in stand-by in favore di LR4. Il tempo disponibile è quello che è, devo ottimizzarlo...
Claudio
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gialandra
Senior Member
289 Posts |
Postato - 07/04/2012 : 15:25:12
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Citazione:
Postato da MOSAIC
Ho di recente creato un profilo a doppia illuminate per la mia fotocamera, siccome mi capita, in alcune occasioni, di applicare un filtro Skylight davanti all' obbietivo volevo sapere se posso considerare valido il profilo creato oppure se devo crearne uno alternativo.
Grazie
G.
Puoi fare una prova per misurare lo shift: illumina bene il CC con lampade ad ampio spettro (le migliori che hai), usa il treppiede e l'esposimetro in automatico. Fai una foto con il filtro e una senza. Poi analizzale a occhio o strumentalmente per misurare con precisione lo shift. Se vuoi mandarmi le foto ti do la mia opinione.
Ciao
Marco |
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glacort
Advanced Member
Italy
1298 Posts |
Postato - 08/04/2012 : 08:35:04
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No, al contrario mi ritrovo perfettamente d'accordo con quanto sperimentato da Marco e Alberto: due differenti profili DNG dovrebbero portare a sviluppi praticamente indistinguibili, previo bilanciamento del bianco sulla ColorChecker.
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so anch'io che il bilanciamento col ColorChecker sistema il tutto, infatti ho scritto "a rigore": il profilo ad hoc col filtro è, a rigore, più corretto e, almeno per me, anche più pratico nella pratica (allitterazione voluta).
GLC
www.glcphoto.com |
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Mosaic
Junior Member
Italy
33 Posts |
Postato - 12/04/2012 : 21:31:51
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Grazie per i vostri interventi che hanno contribuito a chiarirmi le idee.
G. |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 14/04/2012 : 18:13:11
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Si possono esportare, se volessi misurare col Colormunki il mio Color Checker, i dati di misurazione in un file di testo sostituibile a quello ColorChecker_spectral in memoria nel Color Checker Passport, utilizzando però il software base della X-Rite incluso col Munki?
Vedo che posso esportare i dati ma solo in formati particolari come.cxf ma non in txt. Il.cxf lo posso aprire in Excel ma ho i dati Lab della misurazione. Dovrei convertirli in dati spettrali penso vedendo quelli inseriti nela file di riferimento X-Rite...mi sono un po' arenato.
 DSRL A850  16-35ZA - 50MM - 85ZA - 135ZA  200/2.8 APO G - TC APO 1.4x - 35/105 I° |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 14/04/2012 : 20:25:46
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Se il file salvato non contiene i dati spettrali non puoi ricavarli dai Lab, non c'è nulla da fare
Se invece riesci ad esportate un file con i dati spettrali, allora con Excel puoi sistemarli per darli in pasto al tool di X-Rite
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 14/04/2012 : 22:40:51
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Babelcolor ricava i dati spettrali dalle letture peró non supporta il Munki in lettura diretta ma apre solo file di lettura del munki
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 14/04/2012 : 23:58:38
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Ricava una delle infinite combinazioni dei dati spettrali che si possono ricavare dai valori Lab
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 15/04/2012 : 02:22:05
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Facendomi prestare un EyeOne Pro oltre a Patch Tool della BabelColor quale software mi legge direttamente i dati spettrali della chart in un file di testo compatibile col Color Checker Passport?
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 15/04/2012 : 18:31:35
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Se usi Eye-One PRO puoi usare anche Measure tool di ProfileMaker anche in demo e savare in txt
Un minimo di pulizia del file però lo devi fare con excel, perchè il file di riferimento del passport ha solo i dati spettrali, senza nessun'altra informazione
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 15/04/2012 : 19:55:47
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Ok grazie proveró con Measure Tool
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gialandra
Senior Member
289 Posts |
Postato - 15/04/2012 : 20:12:32
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Sei hai PatchTool puoi far tanto per avvicinarti al formato finale del file e limitare gli interventi in Excel o altro. Prova a vedere se in questo post trovi qualcosa che ti serve: http://www.gialandra.it/archives/345
Marco |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 15/04/2012 : 20:16:57
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si conoscevo la tua pagina ma non ho Patch Tool e 120 dollari mi sembra un furto tenendo conto che LR costa poco in piú ¦-)
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 16/04/2012 : 19:13:11
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Sto utilizzando in demo Patch Tool e non supporta direttamente in lettura il Munki ma solo Eye one Pro che mi dovrei far prestare, però è compatibile con la lettura dei file generati con altri software e ne ricava i dati spettrali.
Quindi Alberto dici che i dati spettrali ricavati così non sono affidabili? Dovrei ricavarli direttamente in lettura?
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 16/04/2012 : 20:58:09
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Sì, non ti fidi?
Ripeto, dai valori Lab puoi ricavare infinite combinazioni di dati spettrali che ti danno quei dati Lab
Qual è la probabilità che i valori che ottieni siano proprio quelli che cerchi? Zero.
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 16/04/2012 : 22:31:11
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Ok grazie...certo che mi fido  Volevo capire se era perfettamente inutile come procedura. Allora provo una lettura con Eye One Pro e Patch Tools
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 18/04/2012 : 20:53:53
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Oggi ho fatto due misurazioni con l'Eye One Pro e Patch Tool.
Ho messo a confronto le due misurazioni con lo stesso software come consiglia Gialandra nel suo tutorial, mi escono degli errori di Delta elevati su quasi tutte la patches. Possibile? Che fosse starato questo Eye One che mi hanno prestato?
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AlbertoM
Moderatore
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4742 Posts |
Postato - 18/04/2012 : 21:01:12
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Dove sono le statistiche?
Si vede solo l'errore >0.15 che è pochissimo......
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
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2805 Posts |
Postato - 19/04/2012 : 01:44:11
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Che intendi per statistiche?
Ho fatto solo il confronto tra le due letture per vedere quanto si discostavano...
Sono tutte le patches al di sotto di 0,40. Solo una sballa proprio a oltre 3.
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 19/04/2012 : 08:38:41
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Scusa, ma non é chiaro quali sono le due misurazioni che stai confrontando, sono semplicemente due letture successive della stessa chart o é qualcos'altro?
Se sono semplicemente due letture successive c'é qualcosa che non va, anche un Eyeone starato mantiene una ripetibilità molto migliore di DeltaE=3, almeno che non sia proprio cotto e da buttare. Io ne ho avuti quattro di Eyeone e non ho mai visto errori di ripetibilità di questo livello.
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 19/04/2012 : 10:09:41
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Due letture successive. Anche io propendo che fosse starato
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 19/04/2012 : 13:58:08
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Beh, solo su una patch... può essere un errore di misura, oppure la superficie della patch non è uniforme, oppure tutte e due
AlbertoM |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
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gialandra
Senior Member
289 Posts |
Postato - 19/04/2012 : 14:14:34
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Per risolvere questi problemi PatchTool da la possibilità di rileggere solo una tacca senza dover rifare il tutto. Comunque per rimisurare un CC non ci metti nemmeno 2 minuti.
Marco |
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Gianluke
Advanced Member
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2805 Posts |
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Profilo a doppio illuminante e sky light
