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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
 Postato - 07/07/2006 : 11:30:59
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Ciao a tutti,
premetto che io di queste cose non ci capisco veramente nulla e quindi chiedo il vostro aiuto.
Ho fatto fare delle scansioni di alcune mia diapositive 4x5 pollici da un laboratorio. Ho chiesto delle scansioni a 2400dpi a 16bit e fin qui nessun problema.
Nel DVD che mi hanno consegnato ci sono i file delle scansioni in formato TIF, provo ad aprire il primo file e ... sorpresa ... l'immagine è invertita, come se avessero fatto una scansione di un negativo impostando la scansione come positivo. Altro aspetto strano è che il file è salvato come CMYK.
Ieri sera prova a pasticciare un po' con Photoshop, faccio l'inversione e poi trasformo il file in RGB ... ma in questo modo il file mi diminuisce di circa 200MB ... è normale???
Se invece prima trasformo il file in RGB e poi lo inverto ottengo dei colori molto chiari e slavati ... irrecuperabili.
Che tipo di procedura devo applicare per non rovinare i file ???
Grazie dell'aiuto
alessio |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 07/07/2006 : 13:28:01
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Direi che il servizio non è stato dei migliori!
Chissà cosa hanno pasticciato in fase di scansione....
La scansione doveva pervenirti in RGB (con profilo incorporato) e ovviamente non invertita (ammesso che sia invertita, perchè temo che abbia su anche le correzioni colore per la maschera arancio dei negativi!).
Io contesterei al Lab il lavoro eseguito.
Ovviamente passando da CMYK a RGB il file diviene più piccolo di 1/4, dato che sono registrati 3 valori per ogni pixel al posto di 4.
Magari ti hanno anche fatto spendere un casino di soldi....
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 07/07/2006 : 13:40:37
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Ciao Enrico e grazie per la risposta ...
Se inverto l'immagine prima di convertirla in RGB non ci sono problemi e i colori escono belli puliti come nelle diapositive originali.
Ho fatto fare le scansioni da un laboratorio di litografia e mi hanno anche dato delle stampe di prova (20x27cm) ... non è che il formato del file dipende dal loro processo di stampa ???
Per il prezzo non mi posso lamentare ... 120 franchi per 3 scansioni.
ciao e grazie
alessio |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 07/07/2006 : 17:18:00
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Citazione:
Postato da disperso
... non è che il formato del file dipende dal loro processo di stampa ???
Il problema è che il lab deve fornire un file rispondente alle TUE esigenze, non alle loro.
La regola dice che la post-produzione va eseguita il più possibile in RGB, e la conversione in CMYK va fatta il più tardi possibile, possibilmente al momento della stampa.
Se tu volessi stampare in proprio, con la ink-jet di casa, devi per forza convertire in RGB perchè i driver di stampa lavorano esclusivamente partendo da files RGB.
Controlla se e quale profilo è incorporato nell'immagine, attivando la info-profilo in photoshop. Clicca sul triangolino in basso all'immagine e scegli "document profile"
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 07/07/2006 : 21:03:54
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Ciao Enrico,
il profilo éil "CLS_Croma_1 (16bpc)".
alessio |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 07/07/2006 : 21:37:05
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Beh,
la cosa mi incuriosisce, forse questo profilo incorporato è il motivo di tutto il casino.
Ti dispiacerebbe mandarmi una scansione JPG, MOLTO RIDOTTA (es: 800x600 pixel) al mio indirizzo:
enricopuntocinallichiocciolaphotoactivitypuntocom
Mi raccomando, il resize va fatto con Photoshop, assicurandosi che durante il "save as" sia spuntato il flag "icc profile"
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 07:27:17
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Scusa Enrico ma non riesco a fare quello che mi chiedi.
Una volta fatto il ridimensionamento facendo salva con nome non mi compare la possibilità di salvare come jpg
Temo di essere veramente impedito ... se mi hai chiesto di farlo ci sarà pure un modo per riuscirci
ciao
alessio |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 09:30:30
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E invece no !!!! 
Il formato JPG non supporta la modalità 16bit/colore! 
Prima di salvare, imposta la modalità 8bit/colore (image/mode/8 bit).
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 10:48:28
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Ciao Enrico, ecco dov'era il problema ... e pensare che questa cosa avrei dovuto saperla
Il file anche così ridotto è comunque 2MB abbondanti ... se mi dai l'ok te lo invio ...
ciao e grazie
alessio |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 13:41:21
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Ok, invia pure!
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 18:08:22
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Fatto ...
ciao
alessio |
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Administrator
Forum Admin
Italy
59 Posts |
Postato - 08/07/2006 : 22:53:59
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Certi vecchi scanner avevano un sensore CMYW, per cui la loro risposta nativa era in CMYK.
Anche alcuni scanner con sensore RGB davano in uscita un'immagine CMYK, senza possibilità di avere i dati "nativi" del sensore (cioè in RGB).
Questo risultava comodo in ambiente tipografico, in quanto non occorrevano conversioni.
Comunque, se c'è un profilo incorporato, occorre sapere come utilizzarlo.
Se lo scanner ti restituisse le immagini in positivo non ci sarebbero dubbi: basterebbe convertire ad uno spazio RGB.
Dal momento che ti danno in uscita immagini in negativo, è meglio che chiedi informazioni a loro, sempre che sappiano qualcosa di gestione del colore...
Infatti dipende da come è stato creato quel profilo: probabilmente occorre prima invertire e poi convertire, come dici tu.
Alberto Maccaferri |
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 11/07/2006 : 21:53:07
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Un po' in ritardo, ma mi farò perdonare: eccoti il plot dello spazio colore incorporato nelle tue scansioni (all'interno) confrontato con lo spazio colore riproducibile da una buona stampante inkjet:
Osserva quanto Gamut colore viene gettato al vento per via dell'utilizzo di uno spazio colore inadeguato, che probabilmente è quello della macchina da stampa chimica del laboratorio.
Se il lab è dotato di moderni scanner professionali, potrebbe fornire le scansioni nello spazio AdobeRGB oppure ancor meglio Prophoto.
Per quanto riguarda l'inversione dell'immagine, devi rimediare con "inverti" di photoshop, PRIMA della conversione a RGB.
Questo perchè il comando "inverti" inverte i canali (RGB o CMYK) "alla cieca", ovvero senza curarsi dei valori assoluti (L*ab) dei colori: dunque una inversione in un dato spazio non coincide alla conversione in uno spazio diverso.
Prova anche tra sRGB e Prophoto, vedrai che accade un po' la stessa cosa.
Rimane un mistero il motivo percui il tuo lab consegna le scansioni invertite! 
Ciao
Enrico |
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disperso
Junior Member
Switzerland
26 Posts |
Postato - 12/07/2006 : 11:15:56
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Grazie Enrico, credo sia meglio parlare con il laboratorio che mi ha fatto la scansione ... e farsi sentire
ciao e ancora grazie
alessio
P.S.: mi sorge un dubbio, se il laboratorio continuasse a lavorare come ha fatto per le prime scansioni e convertisse il file al profilo da me richiesto solo all'ultimo, avrei modo di accorgermene ???
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Enrico
Moderatore
Italy
2010 Posts |
Postato - 12/07/2006 : 12:02:58
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Beh,
la furbata di invertire e poi convertire in AdobeRGB prima di consegnare le scansioni è fattibile, ma con dia molto sature non è difficile sconfessarli, perchè convertendo ad AbobeRGB il "gamut sfruttato" rimane praticamente identico a quello del profilo CLS_Chroma.
Facci sapere.
Ciao
Enrico |
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undavide
Senior Member
Italy
306 Posts |
Postato - 13/07/2006 : 19:16:58
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Citazione:
Postato da disperso
se il laboratorio continuasse a lavorare come ha fatto per le prime scansioni e convertisse il file al profilo da me richiesto solo all'ultimo, avrei modo di accorgermene ???
Come dice Enrico, si, te ne potresti accorgere, e a quel punto puoi cambiare lab a cuor leggero!
Non per malignare, ma non è che pasticciano con le scansioni perchè tu ti possa rivolgere solo a loro per le stampe?
Comunque mica male, al prossimo cliente che mi sta antipatico mollo delle scansioni in quadricromia, invertite, e pure senza ICC incorporato 
Ciao,
Davide |
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Scansioni in CMYK e RGB
