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 spettrofotometri
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fabio maione
Advanced Member

Italy
982 Posts

Postato - 24/10/2008 :  16:36:48  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Quesito da ignorante:
esistono in vendita modelli identici di tale strumento definiti "UV cut" oppure "non UV cut". Mi pare, ma non ne sono sicuro, che solo con i primi sia possibile individuare e tenere conto degli azzurranti ottici stesi sulle carte; ma se è così, allora a cosa servono quelli "non UV cut"?
Oltretutto i prezzi sono identici.

Grazie anticipatamente delle informazioni che vorrete darmi.

AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  24/10/2008 :  17:19:58  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Gli UV cut montano un filtro UV che taglia gli UV e serve a quei software che non sono in grado di attivare la compensazione sbiancanti ottici

Quelli senza filtro, sono aperti agli UV, e quindi il software può compensare l'effetto degli sbiancanti proprio perchè può leggere nella banda UV

AlbertoM
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fabio maione
Advanced Member

Italy
982 Posts

Postato -  24/10/2008 :  19:51:42  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Alberto, ma allora, se hanno il filtro che blocca le radiazioni UV, vuol dire che se fai un profilo con gli strumenti UV cut riferito ad un illuminante, il profilo potrà risultare preciso solo se questo sarà molto povero di UV, il che non è certo il caso, ad es., dello standard D50. Ma perché esistono ambedue i sistemi se poi uno è inferiore all'altro? Solo per usarli con software incapaci di tenere conto degli sbiancanti ottici? Ma vi sono davvero questi programmi di serie B?
Persino il tuo Barbieri ha il filtro UV come optional...
Ed infine perché il nuovo plotter Epson 7900 può montare a scelta uno spettrofotometro X-rite UV-Cut o No-UV-Cut, visto che poi presumibilmente il software per creare il profilo sarà identico?
Scusa, Alberto, la mia ignoranza, ma penso che anche questo sia un argomento tecnico che meriti un approfondimento.
Ciao, fabio
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fabio maione
Advanced Member

Italy
982 Posts

Postato -  24/10/2008 :  20:14:26  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Questa è l'incredibile risposta che OKI System Italia dà al mio dubbio:
"Perchè c'è un filtro UV sullo spettrofotometro ES-1000?
Lo spettrofotometro ES-1000 dispone di un filtro UV.
Gli spettrofotometri ES-1000 utilizzati nei kit Color Profiler di EFI danno la possibilità di scegliere fra il modello con filtro o senza (come nella versione europea).
I filtri UV sembrano ai nostri occhi trasparenti e neutri, e alcuni utenti preferiscono utilizzarli per proteggere le lenti dei loro strumenti di misura del colore da polvere e contaminanti.".
Non ci credo.
Fabio
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gialandra
Senior Member

289 Posts

Postato -  26/10/2008 :  15:46:01  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ti copio e incollo ciò che un autorevole personaggio diceva in un suo manuale sul color manegement.

"Some papers contain fluorescent brighteners that convert ultraviolet light into visible blueish light, fooling oureyes into thinking the paper is whiter and brighter. (Many laundry detergents use a similar technique, which is why they're often blueish in color.)
Unlike our eyes, spearophotometers don't have white point adaptation and aren't fooled by paper brighteners, so they see the paper as being
blueish. Profiling tools compensate by adding the complementary color,
yellow, so the resulting output may have a yellow cast from highlights to midtones, or sometimes even green quartertones, as the yellow ink and bluish paper combine.
One way to deal with this problem is to use a spectrophotometer with
a UV filter. Bruce sees this as the colorimetric equivalent of sticking your fingers in your ears and yelling lalalalala-it deals with the problem by pretending that it isn't there--but he admits that it can produce bener results than no UV filtering. The only spectrophotometerwe know of that has user-switchable UV filters is the Spectrolino. Other instruments, such as the X-Rite DTP-41, come in two versions, one with a (permanent) UV filter and one without.
We'd prefer to see profiling tools handle UV brighteners intelligently rather than pretending that they weren't there-GretagMacbeth's PmfileMaker 5.0, for example, has an option to defect and compensate for optical brighteners but thus far it's the exception rather than the rule."

Marco
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fabio maione
Advanced Member

Italy
982 Posts

Postato -  01/11/2008 :  09:47:21  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Grazie della segnalazione.
A questo punto credo che lo strumento migliore sia quello che consente di utilizzare il filtro UV a proprio piacimento e mi chiedo come mai vengano messi in commercio prodotti "chiusi", che ti costringono ad una scelta irreversibile.
Mi chiedo anche se i profili realizzati con ProfileMaker, di cui molti lamentano un'eccessiva tendenza al giallo, abbiano a che fare con questa presenza o meno del filtro UV nello strumento di chi li realizza e nell'uso, magari inopportuno, della compensazione da parte del software della radiazione UV (se è già stata tagliata a monte e si comanda al software di compensare che succede? non la vede e non fa nulla o sbaglia le misure?).
Grazie, Fabio
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  01/11/2008 :  14:17:30  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
La correzione per sbiancanti ottici dei vari software, può non essere precisa, perchè per sapere esattamente in che misura intervengono gli sbiancanti bisognerebbe fare due misure, una con e una senza filtro UV

Il profilo fatto con misura filtrata, può andare bene, come dicevi, solo se riferito sorgenti povere di UV

Quindi nella pratica non va mai bene, a meno che tu non usi un filtro UV anche davanti alla tua sorgente

Anche un profilo fatto sul D50 o D65, risulterebbe sbagliato

Per Graeme Gill il fatto che sia meglio avere filtri UV è solo una leggenda:

FWA myths
Amongst the user (and to some degree) vendor community, there is a widely held belief that the solution to fluorescent whitener affecting color profiles is to use a UV filter fitted instrument. Exactly what the origin of the legend is, is hard to tell. Possibly it is a misinterpretation of the ANSI CGATS.5-1993 Annex B recommendations for measuring the impact of fluorescent effects, a translation of some of paper whiteness measurement standards into the color profiling world, or possibly in some common situations, the viewing environment is very poor in UV, and adding a UV filter to the tungsten instrument illuminant makes for a better instrument/viewing illuminant match. There seems to be no scientific or practical basis for believing that a UV filter fitted instrument magically makes all FWA induced problems go away.


AlbertoM
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