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massimike
New Member
13 Posts |
 Postato - 26/08/2008 : 22:03:45
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Buonasera a tutti ragazzi,
ho letto con molto interesse diversi vostri topic ed alcuni mi hanno appassionato particolarmente sebbene trovi non poche difficoltà a masticare profili colore, curve quadtone rip e così via. Io sono un fotografo e arrivando dall'analogico ho fatto il salto al digitale rimanendo comunque ancorato alla stampa in LAB. Ho acquistato un eye One display2 e recentemente un Color Munki (me lo sono fatto prendere negli USA che costa assai meno). Sono un possessore di una epson r265 e vorrei fare il salto e prendermi almeno un'A3+. Vorrei un consiglio da voi supersespertissimi:
Epson R1800 R1400 oppure R2400 (mi sarebbe piaciuta la pro 3800 ma per spazio e denaro non me la sento d'investire coì tanto). Vorrei poi acquistare un sistema CIS per evitare di dissanguarmi comprando le cartucce originali Epson. Oppure, visto che non stampo tantissimo, anche delle cartucce ricaricabili.
Sono aperto a consigli e suggerimenti. Se poi dopo l'acquisto qualche anima pia mi desse una mano anche con la calibrazione monitor con stampante gliene sarei infinitamente grato.
Grazie a tutti. Gran bel sito e soprattutto ottime le persone che lo frequentano.
Ciao a tutti
Massimiliano |
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Ivan
Junior Member
Italy
40 Posts |
Postato - 27/08/2008 : 10:27:16
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Ciao, anch'io ho da poco compiuto la "mutazione digitale", arrivando da anni di pellicola...
Ho da un paio di mesi una Stylus Pro 4880 e devo dire che ne sono contentissimo!Ognuno ha il suo percorso e le sue convinzioni, io ti espongo le mie, che sembreranno ovvie...
- Acquisto stampante: valuta in base alle tue esigenze di stampa, tieni presente che il risparmio sull'acquisto macchina si traduce, di regola, in maggiori costi di gestione (carta e cartucce).
- Avere un buon monitor calibrato
- far profilare carta/e qui su PA, non ne so molto del Color Munki, ma 50 patches mi sembrano un pò pochine per creare un buon profilo...
Ma qui c'è gente che in materia ne sa molto+di me!
Le soddisfazioni non mancheranno, vedi un mio topic sull'altro forum (quello dello shop).
Non esitare a postare altre domande...
Ciao!
Ivan |
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nikarlo
Advanced Member
Italy
826 Posts |
Postato - 27/08/2008 : 10:42:47
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Io ti consiglio la 3800 che per costi di gestione e comodità di utilizzo è la migliore. 
Ciao,
Carlo
www.carlonicolucci.com |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 27/08/2008 : 21:52:49
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Ragazzi grazie per le risposte. Tenete conto che io potrò fare al max 200/300 stampe in un anno. Investire in una stampante che costa tra i 1300 e i 2000 euro non mi sembra proprio il caso. Io penso che un investimento di max 500 euro sia più che sufficiente, contando che sicuramente non utilizzerò le cartucce originali perché costano un capitale. Sicuramente acquisterò un kit di cartucce ricaricabili o addirittura passerei a un cis....sebbene penso che la soluzione cartucce, per le stampe che farò, possa essere più che sufficiente.
Ho trovato un tizio che vende una R1800 con sistema CIS infinity di Refill, mi dice però che ha inchiostri pigmentati e non vorrei che questo creasse problemi di otturazione ugelli. Altrimenti vedo di trovarmi una 1400 che ho visto che alcuni utenti del forum hanno recensito molto bene! Che mi dite?? |
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VitOne
Advanced Member
405 Posts |
Postato - 28/08/2008 : 00:11:45
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Se stampi poco ti sconsiglio il CIS: si tratta di un sistema che prevede un utilizzo praticamente giornaliero, tanto che con alcuni CIS viene dato un programma che realizza una stampa in automatico ogni giorno se quel giorno non si è stampato nulla.
Una buona soluzione può essere la R2400 unita agli inchisotri compatibili di qualità. Proprio in questi giorni sto provando gli inchisotri della Image Specialists con delle cartuccie ricaricabili, e a dire di molti la qualità di stampa si mantiene molto buona, ed i costi si abbassano notevolmente...
Queste sono le cartuccie:
http://cgi.ebay.it/PREFILLED-Refillable-Cartridges-for-Epson-R2400_W0QQitemZ130219478141QQcmdZViewItem?hash=item130219478141&_trkparms=39%3A1|66%3A2|65%3A3|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Sono le stesse che trovi nello shop ma vengono fornite rimepite e con un chip autoresettante. Però tutto quello che trovi sulla guida dello shop resta valido (tranne per il fatto che queste non necessitano di un resetter).
Se vuoi tra qualche giorno quando avrò testato meglio le cartuccie posso darti qualche impressione più accurata. |
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nikarlo
Advanced Member
Italy
826 Posts |
Postato - 28/08/2008 : 11:55:01
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Ma perché stampare con inchiostri compatibili a colori?
Io uso la r800 con inchiostri mis compatibili, ma sono Mis, non una qualsiasi bancarella di rivendita prodotti cinesi!
Se poi non cerchi la qualità o la durata delle tue stampe è un altro discorso.
Ciao,
Carlo
www.carlonicolucci.com |
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VitOne
Advanced Member
405 Posts |
Postato - 28/08/2008 : 12:17:34
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Per Carlo: Carlo a cosa ti stai riferendo con il tuo intervento?
Eistono diversi tipi di compatibili, come certamente saprai, il parere sugli inchisotri dipende molto da chi li esamina, non esistono test scientifici. In linea di massima si concorda nel dire che gli originali sono i migliori, che i cinesi e quelli delle cartuccie compatibili a basso costo sono da evitare perché durano poco/nienete e hanno generalmente un nero molto scadente e che esistono degli inchiostri compatibili di qualità che sono in grado di garantire prestazioni quasi equivalenti a quelle degli originali in tutti i campi.
La Image Specialists che ho segnalato è una delle ditte più autorevoli di produzione di inchiostro compatibile, ha sede negli USA e non vende al pubblico ma rifornisce alcune aziende come la Precision Colors (quella del link ebay del mio precedente intervento, che distribuisce in Canada) e la stessa MIS (che distribuisce in USA come scritto nel loro sito: http://www.inksupply.com/imagespec.cfm?setMediaCookie=1&the_media_linkID=62).
MIS, Precision Coloros e altri vendono inchiostro della Image Specialists (che non vende al pubblico) anche se ogni tanto si legge di confronti tra questi inchisostri (che sono o almeno dovrebbero essere lo stesso identico prodotto).
Per Massimiliano:
Il mio consiglio rimane quello di evitare il CIS perché inadatto ai tuoi volumi di stampa e di orientarti verso cartuccie compatibili di qualità, ricaricabili. Come stampante la R2400 secondo me è una soluzione ottima, collaudata, ben funzionante, si trova spesso in offerta per via della nuova R2880 (che non rivoluziona nulla in termini di qualità) e ha delle ottime soluzioni nel mondo del compatibile, che danno la possib ilità di avere buone stampe sia a colori che in B/N.
Per il discorso della calbirazione trovi abbondante documentazione e articoli sul sito, in lina di massima il Color Munki (prodotto che possiedo dalla data della sua uscita sul mercato) è una soluzione molto veloce per calibrare sia il monitor che la stampante e personalmente mi da risultati assolutamente all'altezza delle mie esigenze. Prima di inziare è fondamentale documentarsi e capire bene come funziona e a cosa serve la calibrazione colore.
Se hai dubbi chiedi pure. |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 28/08/2008 : 21:55:44
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Vittorio,
Ti ringrazio tantissimo per i consigli relativi alla stampante e alle cartucce ricaricabili. Prenderò assolutamente in considerazione l'acquisto di una R2400 che per caratteristiche mi sembra si avvicini alla Pro 3800. Avro sicuramente bisogno di aiuto per la calibrazione monitor/stampante e se non ti dispiace darmi una mano te ne sarei infinitamente grato. Figurati che ho comprato il color munki perchè a me le uniche curve che mi piacciono a parte quelle delle donne (che vengono sempre per prime) sono le curve di photoshop.
Una cosa invece che non mi piace sono le critiche non costruttive ma demolitive.
Carlo per quanto riguarda in made in china ti suggerisco di guardare le etichette di qualsiasi cosa che ti circonda e ti renderai conto di avere intorno tante di quelle cose made in china che non ne hai neanche idea. Io sono quasi convinto ma non sicuro che anche gli inchiostri ai quali ti riferisci sono fatti in cina, fanno tutto li. Ormai l'occidente è diventato un paese del terziario, noi non produciamo più niente. Sono troppo alti i costi di produzione e il margine di ricarico è così esiguo che anche i più ostinati si sono convinti a produrre in oriente.
Ti cito la Bburago azienda di modellini auto ed altro di Burago Molgora, un ridente paese della brianza, che per ostinatezza del proprietario ha dovuto svendere l'azienda perchè non voleva assolutamente produrre in cina. Poi alla fine se la sono mangiata i cinesi. Carlo questi arrivano dappertutto. L'unica cosa sulla quale riusciamo ancora a fregarli è la creatività, ma i giovani cinesi di oggi si stanno "attrezzando", stanno venendo a studiare in europa. E nel campo della fotografia, a me molto caro, ci sono fotografi cinesi sempre più dotati. E' tutta una questione di tempo.
Un caro amico nonchè grosso cliente per l'azienda per la quale lavoro dice: "un paese ricco non è un paese che offre servizi ma un paese che produce". E noi in Italia, in Europa, in occidente non produciamo più un beato fico secco! Rifletti Carlo, rifletti.
Sono sicuro che sei persona molto dotata anche tu, lo percepisco dai post ai quali rispondi con molta competenza.
Le cose prima di dire che fanno schifo vanno provate, non bisogna generalizzare. Perchè i Jeans dei cinesi fanno schifo. Ma i Jeans della Diesel che fanno sempre in cina sono una "figata", e sono molto "trendy".
Ciao e grazie per i consigli dati e che mi vorrete dare
Max
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alecxx
Average Member
75 Posts |
Postato - 29/08/2008 : 16:57:27
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ho vissuto lo stesso dramma per il dubbio...
ho preso una r1800 perchè:
su stampe glossy gli ultrachrome hi-glossy sono gli unici ink a pigmenti che rendono decisamente bene.
Per il B/N8io uso una 1290 convertita al kit PA), la r1800 in virtù della "goccia" da 1,5pL ,permette in certe configurazioni (3mk,con in k MIS) risultati davvero incredibili.
Inoltre, è una stampante molto supportata, ed esistono ink "compatibili2,come quelli ibridi Ink Revolution+ Black Image specialist, sono davvero notevoli.
io l'ho comprata per 300euro,nuova.
La 5D nel cuore...canonista per forza.. |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 29/08/2008 : 22:36:33
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Alex, ma scusa la R1800 nuova a 300 euri dove l'hai presa? Io l'avevo trovata a 350 con CIS della Refill che, quando un po' di tempo fa li avevo chiamati mi avevano detto di aver ritirato perchè difettoso. E poi il tizio che la vendeva aveva messo dentro inchiostro a pigmenti. Non è che per caso l'inchiostro a pigmenti fa danni agli ugelli? Mi sono quindi dissuaso dal prenderla. Va beh chissà se ho fatto bene....ormai l'avrà già venduta!!!!
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Aaron80
Senior Member
Italy
224 Posts |
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alecxx
Average Member
75 Posts |
Postato - 30/08/2008 : 09:52:07
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quoto aaron...la r1800 usa gli ultrachrome glossy che sono ink a pigmenti.
Ad ogni modo uso ink a pigmenti sulla mia 1290 da un pò (è disegnata per ink dye) e non ho avuto problemi particolari.
presa in un negozio a roma.
La 5D nel cuore...canonista per forza.. |
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nikarlo
Advanced Member
Italy
826 Posts |
Postato - 01/09/2008 : 11:48:22
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Io non voglio dir male a quello che si fa in Cina... anzi so che tutto si fa li e che se fatto bene non ha nulla da invidiare a cose fatte in altre parti del mondo, anche una buona percentuale della produzione degli orologi rolex viene fatta in cina (dicono le casse).
Io criticavo le "cartucce cinesi da bancarella", quelle che si vendono nelle fiere di elettronica o nel 99% dei negozi di cartucce compatibili.
Sulal r800 dopo un paio di kit originali che sono andati benissimo sono passato ai Mis per cercare di risparmiare qualcosa, ma oltre all'investimento iniziale piuttosto elevato (tra flaconi, spedizionem dogana e spongeless di dieversi tipi) mi sono trovato davanti alla difficoltà comune a molti nel far lavorare sempre bene la stampante. Vuoi per le bolle d'aria, per l'inchiostro che si secca etc, alla fine la stampante inizia a richiedere molte più cure rispetto a quando era foraggiata con inchiostri originali.
Poi il punto che non ho esposto ma non va sottovalutato è la corrispondenza colore con gli inchiostri compatibili che non sono uguali a quelli originali e anche profilando la stampante non si ottiene un risultato che almeno per me sia convincente. Ho risolto calibrando la stampante con gutenprint impiegando moolto tempo, installando linux su una macchina e cambiando il workflow di stampa.
Tu chiedevi un consiglio, io sono stato brusco, non demolitivo nel dirti che allo stato attuale investirei su una 3800 con i suoi ink originali, che è il sistema a mio avviso più comodo e funzionale per ottenere stampe durature e di qualità.
Ciao,
Carlo
www.carlonicolucci.com |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 01/09/2008 : 23:05:29
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Grande Carlo,
Così mi piaci; obiettivo e preciso nell'esporre i pro e i contro senza scetticismi e voglia di criticità. L'avevo detto io che sei una persona molto scrupolosa e che parla con cognizione.
Quando torno dal mio trekking fotografico in Cambogia se mi avanzano 1200 euro cercherò d'impiegarli in una pro 3800. Non stampo molto ed ho paura che gli 80ml per cartuccia della stampante finiscano per seccare dentro. Ho questo timore. Ho paura che 200/300 stampe l'anno siano un po' poche per quel tipo di stampante. Io avevo puntato gli occhi su quel gioiello da diverso tempo però non ero molto persuaso. Spero di non buttare via 1200 euro....mi dispiacerebbe veramente tanto. Ci vuole un sacco di tempo per guadagnarli.
Grazie ancora e scusa lo sfogo della Cina. Lo sapevo che eri e sei persona brava e competente.
Ciao
Max |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 18/09/2008 : 21:52:27
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Ragazzi mi sarei quasi deciso a prendere una pro 3800. Due sono i dubbi
1) uso la stampante veramente poco ed ho paura che sfruttandola poco sarebbe un problema di otturazione ugelli con un cospicuo consumo di inchiostro. Capita a volte che sto anche 1 mese senza stampare.
2) la 3800 è come una ferrari in mano ad un guidatore della domenica. Leggo tutte le cose di stampa...profili...ecc ecc e faccio veramente fatica a capirci. Io sono sempre stato fotografo e ho sempre sviluppato foto in laboratorio. Non so neanche cosa sia un profilo canned. E quando si è trattato di stampare con la mia misera R265 non riuscivo neanche ad impostare PS in maniera che non mi stampasse senza bordi. Ragazzi non so se avete idea chi avete davanti. Ma sono testardo e avido di sapere, capace di mettermi nottate intere a capire come funziona una cosa ed alla fine ci riesco.
Datemi voi un consiglio spassionato, a parte quello di buttarmi nel Naviglio, che peraltro è anche molto vicino a casa mia.
Grazie a tutti. |
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 18/09/2008 : 23:18:03
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Ciao. Per quanto riguarda il punto 1 se stampi veramente poco opterei per una stampante più piccola...magari una A3+
Per il punto 2 invece la trafila di impare un nuovo processo di stampa la dovrai fare anche con una misera A4 da 50 euro se vuoi ottenere buoni risultati.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
http://www.gianlucapirro.it |
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massimike
New Member
13 Posts |
Postato - 19/09/2008 : 00:00:27
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quindi una r2400 per esempio che usa i K3. Riuscirei a stare su una stampante che usa inchiostri a pigmenti che preferisco a quelli dye e utilizzare una carta perlata che per gusto personale preferisco all'effetto "plastica" della glossy! A trovarne una di r2400 usata. Nuova conviene comprarsi una 3800 che peraltro ho trovato al fantastico prezzo di 1080 euri ivata, che non è malaccio. Era il discorso delle taniche da 80ml che mi attizzava....però la paura è che una volta aperte le cartucce se non le fai fuori almeno nell'arco di 3 mesi ti si seccano e....addio bello.....500 euro di inchiostro buttati nel cesso. E a me in quel posto piace farci tutt'altra cosa invece che buttarci i soldi!
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Gianluke
Advanced Member
Italy
2805 Posts |
Postato - 19/09/2008 : 00:07:34
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3 mesi sicuro non si seccano ma forse neanche 5 o 6. Però se fai veramente poche stampe...non so la vedo molto fuori luogo...sottoutilizzata...e poi potresti andare incontro a problemini ugelli.
Se vuoi rimanere con Epson la nuova 2880 o la nuova R1900 se fai poco bianco e nero. O alternative buone ci sono con Canon e HP.
Ciao
Gianluca
Mamiya 7 II - 43-80-150mm / Nikon Coolscan LS-9000ED / HP Photosmart B9180 / Epson Stylus Photo R1800
http://www.gianlucapirro.it |
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aiuto acquisto stampante per un niubbo
